Игорь Жовква: “Американцы готовы добывать у нас сланцевый газ, но на особых условиях”

РБК-Украина: Чем вы руководствовались при выборе именно такого маршрута? Были ли альтернативные варианты?
Игорь Жовква: Когда выбирали маршрут, у нас было несколько основных целей. Первая – рассказать об Украине, о ее инвестиционном потенциале в целом. Этим объясняется выбор Ближнего Востока и Азии. Если в Европе и Северной Америке еще более-менее знают и слышали, где Украина находится, какие у нее плюсы и минусы, то на Ближнем Востоке и в Азии о нас знают гораздо меньше.
Уже в процессе проведения роуд-шоу мы поняли, что в следующем году нужно расширять маршрут и, например, выходить на Южную Америку. В прошлом году состоялся визит Президента Украины в Бразилию, глава Агентства входил в состав этой делегации. По итогам визита мы поняли, что в следующем году в Бразилии road-show должно состояться. Будем думать о включении в маршрут и других стран этого региона
РБК-Украина: Так чем все-таки был обусловлен выбор именно этих городов?
Игорь Жовква: Прежде всего, хотели посетить основные финансовые центры. Безусловно, нужно было начинать с Европы. Украина – европейская страна, мы стремимся в ЕС. И позиция Главы и всего Агентства - для Украины жизненно необходимой является европейская интеграция и особенно создание Зоны свободной торговли (ЗСТ) с ЕС. Это в первую очередь необходимо для привлечения инвестиций и для перенесения ключевых производств в нашу страну. Мы говорили, обращаясь к потенциальным инвесторам: смотрите, у нас будет ЗСТ с ЕС, далее у нас идет существенное снижение налогов до 2014 года, у нас квалифицированная рабочая сила. Это те плюсы, ради которых стоит переносить производство в Украину.
31 октября Лондон стал первым городом нашего road-show. Необходим был яркий, удачный старт. В целом наши ожидания оправдались. Лондонская презентация нацпроектов состоялась в штаб- квартире ЕБРР.
РБК-Украина: Как удалось добиться проведения презентации в штаб-квартире ЕБРР?
Игорь Жовква: На данный момент нет отдельного представителя Украины в ЕБРР, но есть заместитель представителя региональной группы – Артем Шевалев. В эту группу кроме Украины, входят Швейцария, Лихтенштейн и другие страны. В том числе и благодаря его усилиям, удалось, во-первых, провести road-show в помещении ЕБРР с участием президента ЕБРР Томаса Мирова, который пробыл на презентации около часа.
Во-вторых, что очень важно, на каждый наш проект сразу была реакция в форме выступления на уровне руководителей департаментов ЕБРР. И уже после этого проводилась дискуссия в формате «вопрос – ответ». Причем, например, проект «Чистый город» ЕБРР готов рассмотреть для включения в свой портфель, чтобы в перспективе финансировать его. В ЕБРР никогда полностью не финансируют проекты, но 5-15 % общего финансирования могут взять на себя. А для нас это очень важно.
РБК-Украина: Сколько потенциальных инвесторов присутствовало во время лондонской презентации нацпроектов?
Игорь Жовква: 30-40 инвесторов и 30-40 представителей ЕБРР. Средняя посещаемость по итогам всего road-show составила 60-70 человек на один город. Где-то было больше 100, где-то - 30-40. Речь пока не идет о главах корпораций, но уровень представительства был достаточно высоким - на уровне руководителей управлений и тех, кто занимается вопросами консалтинга.
РБК-Украина: Если выражаться спортивным языком, на лондонской презентации были представлены в основном те, кого в спортивном мире принято именовать скаутами?
Игорь Жовква: Да. Мы не ставили перед собой задачу непосредственно во время road-show подписать какой-то контракт. Во-первых, мы приехали без feasibility study, т.е технико-экономического обоснования (ТЭО) проектов. А без этого тяжело говорить о чем-либо конкретном. В данный момент по всем пяти проектам, которые были представлены во время road-show, идет процесс подготовки feasibility study. Например, по LNG-терминалу feasibility study будет готово к середине февраля 2012 г. Мы ждем, что к весне этого года подготовка ТЭО по всей топ-пятерке проектов, представленных во время road-show, будет закончена.
РБК-Украина: Корреспонденты из каких английских ведущих периодических изданий лично присутствовали во время презентации?
Игорь Жовква: По Лондону была довольно хорошая пресса. «Financial Times» был представлен на уровне руководителя отдела управления имуществом. Были представители «Observer», а также нескольких интернет-СМИ.
Следующим городом была Вена. Австрия очень сильна в развитии альтернативной энергетики. А в числе презентуемых нами нацпроектов был проект «Энергия природы». К тому же, у нас с Австрией до этого уже были налажены неплохие контакты. И, в частности, по проекту «Энергия природы» в Украину уже приезжали представители около десяти компаний.
Также не стоит забывать, что проектом «Олимпийская надежда-2022» в данный момент занимается австрийская компания «Klenkhart & Partner Consulting ZT Gesellschaft m.b.H» (Госпредприятие «Олимпийская надежда – 2022» заключило соглашение с австрийской компанией «Klenkhart & Partner Consulting ZT Gesellschaft m.b.H» для ТЭО проекта «Олимпиада – 2022»).
В Вене представителей компаний было меньше, чем в Лондоне, но был больший интерес по конкретным проектам. Их меньше интересовал, например, проект «Открытый мир». Но очень интересовали, как я уже сказал, «Энергия природы» и «Чистый город». Уровень представительства – начальники управлений компаний.
Затем был Франкфурт. Во Франкфурте стратегических инвесторов мало. Это финансовый центр, биржа, портфельные инвесторы. Во Франкфурте road-show посетило меньше всего инвесторов – не больше 25. Это говорит о том, что, возможно, наши проекты туда было вести еще рано. Но в будущем мы, безусловно, туда вернемся, хотя не раньше, чем тогда, когда можно будет говорить о капитализации наших проектов.
Далее был Мадрид. Как известно, в строительстве LNG-терминалов Испания является лидером в Европе. Испанская компания «Socoin» готовит ТЭО национального проекта «LNG-терминал». Причем то, что «Socoin» готовит ТЭО, не означает, что автоматически эта компания будет принимать участие в строительстве.
РБК-Украина: С Европой понятно, дальше США. Причем по заокеанскому визиту едва ли не самое большее количество вопросов.
Игорь Жовква: 7-10 ноября – Нью-Йорк, Хьюстон, Чикаго, Вашингтон. В Нью-Йорке мы изначально хотели сделать презентацию совместно с HSBC. Представители банка сказали, что могут пригласить аудиторию финансовых, портфельных инвесторов, но на их взгляд, для нас это пока не интересно. В то же время вице-президент НSBC присутствовала во время презентации. В Нью-Йорке, как и во всех остальных американских городах, соорганизатором road-show был Украинско-американский деловой Совет (USUBC).
Также в Нью-Йорке нам помогала компания Broad Street Capital Group. Аудитория мероприятия в Нью-Йорке была более 70 человек. Уровень – сравнимый с лондонским.
Особо нас приятно удивил присутствовавший во время презентаций конгрессмен США Майкл Гримм. Даже для нас было откровением, когда он сказал: «Украина входит в пятерку наиболее привлекательных стран для инвестиций, наравне с Китаем, Индией и Сингапуром».
Далее - Хьюстон. Понятно почему – там представлена вся американская энергетика. С американскими энергетическими компаниями, начиная с июня 2011 г., мы встречались не в первый раз, поэтому наш визит стал продолжением диалога. Встречи проходили на уровне президентов и вице-президентов компаний «Vanco», «Halliburton», «Shevron», «Exxon Mobile». Основные темы - LNG и сланцевый газ. Причем сланцевый газ им более интересен. Представители компаний заявляли - если в Польше подтвердятся прогнозируемые запасы сланцевого газа, это будет означать, что они подтвердятся и в Западной Украине, потому что у нас общий газовый бассейн.
РБК-Украина: И что, если запасы подтвердятся?
Игорь Жовква: Они готовы заходить на рынок, но хотят понимать, насколько они смогут владеть ресурсом. Мы им пояснили, что добыча сланцевого газа пока не является национальным проектом, Агентство этим не занимается. Этот вопрос находится в компетенции Министерства энергетики и угольной промышленности. Кстати, в составе делегации присутствовала представитель этого министерства (советник министра), которая выступала с отдельным докладом.
РБК-Украина: Вы бы подумали над тем, чтобы включить сланцевый газ в Нацпроекты?
Игорь Жовква: Думаем. И с министерством по этому поводу общаемся. У нас в любом случае идет связка: Агентство – Министерство – НАК «Нафтогаз Украины». Мы даже на все переговоры ездим совместно тремя ведомствами.
РБК-Украина: Говорили ли в США про какие-то конкретные объемы инвестиций?
Игорь Жовква: Мы стараемся не говорить об этом, пока не будут подписаны хотя бы предварительные контракты. Сейчас главное – заявить о себе.
РБК-Украина: Кто посетил road-show в США, кто был из представителей прессы?
Игорь Жовква: В США на наших презентациях были представители «Voice of America», «Bloomberg» и ряд других ведущих экономических изданий.
А в Вашингтоне на нашу презентацию пришел известный экономист Андерс Аслунд. Всемирный банк был представлен на уровне руководителя управления, были представители Американского агентства по торговле и развитию, включая руководителя управления по нашему региону. Они сказали, что готовы даже за свои деньги проводить ознакомительные поездки для представителей Агентства. Конечно же, в обмен на это они ожидают привлечения американских инвесторов в процесс реализации проектов.
Причем, изначально мы даже не планировали ехать Вашингтон, думали ограничиться Нью-Йорком и Чикаго. Но Вашингтон – столица, нас бы не поняли, если бы мы не приехали. В каждом городе были по полдня – одному дню. Украинская делегация в среднем составляла 5-10 человек – четыре спикера, два человека техперсонала и три журналиста (в частности в США были представители «Укринформа» и телеканала «Интер») плюс переводчики.
РБК-Украина: Где жили, где проходили мероприятия?
Игорь Жовква: В Хьюстоне, например, мы жили в трехзвездочной гостинице, а само мероприятие проходило в гостинице более высокого класса, мы там арендовали зал. В других регионах мы старались, в целях экономии, чтобы аренда зала у нас была бесплатной. И в 8 из 15 городов у нас были бесплатные залы. Но в Нью-Йорке и других американских городах за залы мы платили.
РБК-Украина: Штаты закончились, что дальше?
Игорь Жовква: На следующей неделе у нас по плану был Ближний Восток. 14-15 ноября прошла презентация в Кувейте, где мероприятие посетили около 30 инвесторов. Нам сразу говорили, что арабы не любят на мероприятиях такого рода публично задавать вопросы. Хотя на самом деле вопросы были.
Среди других проектов мы привезли в Кувейт проект по строительству на Арабатской стрелке второй очереди реабилитационной клиники. Первая такая клиника уже давно функционирует в городе Трускавец в Западной Украине. Этот проект возглавляет профессор Козявкин. Его проет еще не стал национальным проектом, но скоро обретет такой статус. На презентации присутствовал кувейтец, который, уже точно не помню, то ли сам лечился в этой клинике, то ли кто-то из его родственников. Когда мы сделали презентацию, он встал и высказал огромную благодарность за то, что такой проект реализуется. Потом мы, кстати, представили этот проект в Абу-Даби и в Японии.
В Кувейте нас попросили максимально сократить время презентации - максимум полтора часа пленарной сессии. Арабы не работают после обеда. Мы начали в 10 и в 12 часов закончили.
Но в Кувейте мы остались и на второй день. У нас были три отдельных встречи с ведущими арабскими фондами - Кувейтским фондом арабского экономического развития (КФАЭР), Кувейтской инвестиционной администрацией (КИА) и Кувейтским союзом инвесторов (КСИ). Эти фонды аккумулируют средства, которые готовы инвестировать в проекты, аналогичные нашим. Кстати, КФАЭР давно предлагает Украине определить пилотный проект, куда они смогут инвестировать. Представители фонда уже посетили три региона Украины, так как они делают акцент на региональных проектах. Причем их очень интересует социальная сфера.
Арабы не хотят начинать с большой суммы, поэтому изначально рассматривают проекты стоимостью не больше 20 млн долл. США. Но надо учитывать, что больше чем один проект в год для одной страны они не финансируют. В то же время, следует учитывать – если в Украину придет такой фонд как КФАЭР, в дальнейшем мы сможем говорить о перспективе значительного притока кувейтских инвестиций в Украину.
После презентации на следующий день в десяти центральных газетах Кувейта вышли статьи на первых страницах. Отзывы были положительные. Глава Агентства дал 2 телевизионных интервью, в том числе и на ведущем канале страны.
РБК-Украина: Как прошли road-show на Дальнем Востоке?
Игорь Жовква: В Токио соорганизатором road-show была Японская организация внешней торговли (JETRO), с главой которой у нас была отдельная двусторонняя встреча. Также у нас была отдельная двусторонняя встреча с компанией «Japan Tobacco». Они не очень довольны проектом закона о запрете прямой рекламы табачных изделий, о чем и сказали. Мы взяли это к сведению.
Специфика японцев – ни одного вопроса на пленарном заседании. На мероприятии присутствовало более 70 инвесторов. Глава Госинвестпроекта дал интервью агентству «Bloomberg», а также интервью еще трем журналистам печатных СМИ.
На следующий день отдельное road-show прошло в Осаке – финансовой столице Японии.
Дальше был Сеул. Road-show проходило в помещении Агентства Кореи по содействию торговле и инвестициям (KOTRA). На мероприятии присутствовали все ведущие корейские компании, которые работают с Украиной - «Daewoo», «Hyundai», «Samsung», «POSCO» и другие.
После road-show состоялась моя отдельная встреча с представителями компании «Samsung». Темой встречи был проект строительства LNG–терминала. Договорились, что как только будет готово ТЭО проекта, компания предметно рассмотрит свое участие в его реализации. Причем представителей компании очень интересовало, означает ли, что компания, которая на данный момент готовит ТЭО проекта, обязательно будет строить терминал. Ответом было то, что стратегический инвестор будет определен по результатам инвестиционного конкурса, в котором все будут участвовать на равных условиях.
На пленарном заседании корейцы вопросов не задавали, но после окончания road-show больше десяти человек подошли с конкретными вопросами, мы обменялись контактами. Кроме LNG, корейцев также заинтересовала альтернативная энергетика.
Завершился дальневосточный визит Шанхаем. С Шанхаем был интересный эпизод. За неделю до мероприятия мы узнали, что в одно и то же время с нами свой бизнес-форум в Шанхае проводят поляки, причем - с участием Президента Польши Бронислава Коморовского, который как раз проводил визит в Китай. Были опасения, что инвесторы к нам могут просто не прийти. Думали переносить на день позже, но все-таки, сроки менять не стали.
РБК-Украина: И?
Игорь Жовква: К нам на road-show пришло больше 100 инвесторов из разных компаний, две трети зала были заполнены до самого конца мероприятия. Мы даже заметили, что некоторые инвесторы пришли к нам прямо с польского мероприятия. Очевидно, было и наоборот.
РБК-Украина: Что для Вас лично было открытием за время этих road-show?
Игорь Жовква: То, что про Украину действительно мало знают.
Второе открытие - когда готовились, думали, что будет много вопросов о политической ситуации в Украине. Единственный раз подобный вопрос прозвучал в Лондоне - и то от политика - бывшего британского парламентария, экс-главы Группы дружбы Украина-Великобритания Джона Грогана. Мы готовы были отвечать, но представитель ЕБРР в Украине Андре Куусвек сказал: «Мы же говорим об экономике. Причем здесь политика?». Но на вопрос мы таки ответили.
В США никто не задавал вопросы с политическим подтекстом. Многие участники подходили и говорили: «В первый раз мы увидели сконцентрированную информацию об Украине». Мы также раздавали участникам road-show соответствующие печатные материалы об Украине – например, брошюры «Почему инвестировать в Украину?», «Куда инвестировать в Украине?», «Как инвестировать в Украину?». Также в папках была краткая информация о каждом национальном проекте. То есть макулатуры, условно говоря, не давали.
Мы уверенны, что дальше останавливаться нельзя. В 2012 году планируем посетить уже 25 стран. И начнем, конечно же, раньше - как минимум с сентября. Будем посещять некоторые из городов, где уже были, а также и новые города. В Европе , например, обязательно нужно ехать в Варшаву и Париж, в Северной Америке - в Торонто. Много важных стран на Ближнем Востоке - Ливан, Саудовская Аравия, Катар; в Азиатско-Тихоокеанском регионе - Сингапур, Гонконг, Малайзия, Индонезия. Нужно ехать в Индию, а также в столицу Китая - Пекин. Не сомневаюсь, что в результате road-show объем инвестиций в Украину будет и дальше увеличиваться.

Беседовал Алексей Беловол