Глава "Укравтодора" Славомир Новак: Стоимость проезда по концессионной дороге не должна превышать 10 евроцентов

Верховная Рада наконец приняла закон, который позволяет фактически запустить в стране механизм строительства концессионных дорог. Действующее до сих пор законодательство в этом плане - нежизнеспособно. К примеру, теперь в законодательстве прописан механизм государственных компенсаций частному инвестору, если по дороге не будет минимально необходимого трафика для окупаемости инвестиций. О том, где будет построена первая концессионная дорога в Украине, а также сколько может стоить проезд в интервью РБК-Украина рассказал и.о. главы Государственного агентства автомобильных дорог ("Укравтодор") Славомир Новак. Кроме того, руководитель "Укравтодора" проинформировал о том, какие именно дороги и когда будут ремонтироваться в Украине в 2018-2022 годах.

О децентрализации

- Что вам удалось успеть сделать за время руководства "Укравтодором"? Уже практически полтора года как вы приехали в Украину.

- Я очень рад, что удалось провести децентрализацию дорожной отрасли и запустить Дорожный фонд. Это фундаментальные реформы. Жаль, что пока эти реформы не оценили еще в Украине, но поверьте,  это - огромный шаг вперед. Недавно в разговоре с представителями делегации Европейской комиссии меня спросили о реформах, поскольку о них не знали. Я рассказал им о проводимых реформах в дорожной отрасли. Они были приятно удивлены. К сожалению, в Брюсселе, в Еврокомиссии, об этом им никто не говорит. Сейчас мы готовим второй этап децентрализации. Планируем передать областным органам власти территориальные дороги (дороги, связывающие райцентры с областным, - ред.). В свою очередь, областные власти должны передать объединенным территориальным общинам сельские дороги. Так должна выглядеть модель управления дорогами в Украине.

- В рамках первого этапа децентрализации с 2018 года из общей протяженности дорог в 170 тысяч километров на областной уровень было передано 123 тысячи километров. Сколько дорог планируете передать на втором этапе и когда он состоится?

- Мы планируем передать еще около 20 тысяч километров дорог. В результате на государственном уровне в ведении "Укравтодора" останется 30 тысяч километров дорог. Мы подготовим эту реформу. Но это будет политическое решение. У меня был разговор с премьер-министром - он готов поддержать эту реформу. Но все будет происходить постепенно. Не сразу Рим строился. Для того чтобы эффективно заработал первый этап децентрализации, нам потребуется этот и следующий год. После этого, по моему мнению, с 2020 года можно начинать второй этап децентрализации.

- А деньги передадите местным органам власти на содержание дорог?

- Конечно. Мы должны передать и средства на содержание этих дорог. В 2018 года в рамках Дорожного фонда 35% средств будет направляться на дороги местного значения, то есть на дороги, которые переданы на областной уровень в рамках первого этапа децентрализации. Ежегодно объем этих средств будет расти. Ведь в этом году в Дорожный фонд направляется только 50% от уплаты акцизного сбора на топливо. В следующем году этот показатель составит 75%, а в 2020 году - 100%. Соответственно, и объем самого фонда и объем средств на местные дороги будет увеличиваться.

- Вы считаете справедливым, что на местный уровень передали большую часть дорог - 123 тысячи из 170 тысяч километров, а денег в процентном соотношении меньше - из Дорожного фонда на дороги государственного значения буде уходить 60%, а на местные только 35% (5%- на меры по безопасности движения, - ред.)?

- Нельзя проводить подсчеты, исключительно исходя из километража дорог. Необходимо также принимать во внимание, к примеру, ширину дорог. Так, дороги первой категории Киев-Житомир-Ровно, Киев-Одесса, Киев-Полтава-Харьков-Довжанский, Киев-Чернигов шире, чем местные дороги. Государственные дороги имеют по две полосы и ширину по 10-12 метров, а местные - по одной полосе шириной 5-6 метров. Поэтому на дороги государственного значения необходимо больше средств, чем на местные.

Славомир Новак: "В ведении "Укравтодора" останется 30 тысяч километров дорог" (Виталий Носач, РБК-Украина)

О планах и финансах

- Какие дороги будете ремонтировать и строить в 2018 году?

- Уже утверждены Кабмином пять программ ремонта и строительства дорог на этот год. Основная программа предусматривает бюджет 6,6 миллиардов гривен. В ее основе - продолжение ремонтных работ по всей стране на участках дорог, которые мы начали ремонтировать в 2017 году. Все ремонты осуществляются по маршрутному принципу. Кроме того, есть пять отдельных бюджетных программ с отдельным финансированием.

Первая - это проект GО Highway, на который планируется выделить четыре миллиарда гривен и в рамках которого мы должны практически полностью отремонтировать дорогу от Львова до Умани. Вторая - позволит продолжить ремонт дороги М-03 Киев-Харьков-Довжанский, на который будет выделено два миллиарда гривен. Эти средства будут направлены на завершение строительства обхода вокруг города Лубны в Полтавской области и окончание ремонта на участке Харьков - Славянск в Харьковской областях.

Третья - отдельное бюджетное финансирование ремонта дороги Р-46 Харьков-Ахтырка в Харьковской и Сумской областях,  в рамках которой запланировано выделение одного миллиарда гривен. Эту дорогу мы должны полностью отремонтировать в этом году. Четвертая - планируется использовать два миллиарда гривен на ремонт дороги Н-31 Днепр-Решетиловка в Днепропетровской и Полтавской областях. Пятая - отдельная бюджетная программа ремонта дороги Н-03 Черновцы - Хмельницкий - Житомир, на которую предусмотрен один миллиард гривен. Таким образом, в течение года будет осуществляться ремонт  главных коридоров по маршрутному принципу.

Кроме того, у нас остаются приоритетными для ремонта несколько других дорог, в частности, Н-11 Николаев-Днепр, Н-08 Запорожье-Мариуполь, дороги во Львовской, Волынской, Ровенской, Ивано-Франковской, Запорожской, Сумской областях. По сути, ремонт будет продолжаться по всем областям. Также в этом году 68 миллионов евро польского кредита будет направлено на ремонт шесть участков дорог во Львовской и Волынской областях, 50 миллионов евро венгерского кредита - на ремонт обхода вокруг закарпатского города Берегово и приграничной дороги.

В целом, в январе-феврале текущего года из Дорожного  фонда на дороги государственного значения уже поступило 2,3 миллиарда гривен. Всего в 2018 году на финансирование дорожной отрасли запланировано направить 44 миллиарда гривен. В частности, через Дорожный фонд запланировано использовать 32,6 миллиарда гривен, по отдельным инвестиционным проектам - 11,4 миллиарда гривен и через таможенный эксперимент (в случае превышения плана по таможенным поступлениям, область, где происходит растаможивание продукции, имеет право направить на ремонт дорог государственного значения половину суммы от превышения, - ред.) – шесть миллиардов гривен. Правда, мы до сих пор не получили ни от одной области на согласование ни одного проекта ремонта дороги за счет средств от таможенного эксперимента.

- Вы не упомянули трассу Киев-Одесса. В каком состоянии находится эта дорога? Когда и на каких участках там начнется ремонт?

- Во-первых, мы должны завершить в этом году ремонт участков этой трассы между Киевом и Белой Церковью, которые ремонтируются годами за счет кредитов МФО. Мы ждем согласования со стороны ЕБРР для продолжения работ подрядчиком, который работает на этой дороге. Надеюсь, что нам удастся завершить ремонт на этой дороге до августа. Дальше начнем за счет бюджетных средств капитальный ремонт участка трассы М-05  Белая Церковь - Умань , а также за счет отдельной бюджетной программы GО Highway ремонт моста через Хаджибейский лиман в Одесской области. Там необходимо провести капитальный ремонт второй части моста. Его строительство началось несколько лет назад, но так и не было завершено. В этом году начнем этот проект, чтобы в следующем году его завершить.

- Какова судьба ремонта трассы М-15 Одесса – Рени, история с которым уже стала резонансной?

- Продолжаем работать. Эта дорога будет отремонтирована за счет средств от таможенного эксперимента. Недавно я говорил с главой Одесской облгосадминистрации Максимом Степановым о том, что и для нас, и для него эта дорога является приоритетной. Я надеюсь, что если не полностью, то на 80-90% эта дорога будет отремонтирована в этом году.

Славомир Новак: "На проект GО Highway планируется выделить четыре миллиарда гривен" (Виталий Носач, РБК-Украина)

- Насколько соответствует действительности информация о том, что "Укравтодор" готовит проект продления трассы Киев-Рени до Румынии через Дунай до Бухареста?

- Сейчас идут переговоры между странами по вопросу строительства моста через Дунай. Надеюсь, что стороны подпишут двусторонний договор по этому вопросу. Только после его этого можно будет говорить о месте расположения моста  и сроках реализации этого проекта. Параллельно мы готовим такие стратегические программы развития дорог на перспективу. Мы подали в Министерство инфраструктуры программу развития дорог на 2018-2022 года. На днях она была согласована и опубликована для общественного обсуждения. В ее основе -  ремонт и восстановление основных транспортных коридоров в Украине. Кроме того, мы рассматриваем большие проекты дорожного сообщения Украины с другими странами, к примеру, строительство концессионных дорог от Львова до границы с Польшей, Венгрией и Словакией с дальнейшим соединением с венгерской автострадой М-3 и словацкой R2.

- Упомянутая концессионная дорога Львов-Ужгород будет абсолютно новой трассой?

- Это будет один из стратегических проектов, который мы хотим предложить нашим партнерам из ЕБРР, ЕИБ и Всемирного банка. Первые неофициальные переговоры уже состоялись в Лондоне. Мы сейчас готовим презентации этих проектов, чтобы начать официальные переговоры о новых кредитных линиях, которые могут быть реализованы в 2020-2025 годах.

- Какой объем кредитов может быть привлечен под эти проекты?

- Большой. Для нас сейчас приоритетной дорогой является GО Highway. Первой стадией реализации этого проекта будет концессионная дорога Краковец-Львов, второй – северный обход Львова и далее реконструкция или, где это будет необходимо, новое строительство дороги между Львовом и Уманью. Далее - капитальный ремонт трассы до Одессы, и впоследствии капитальный ремонт и реконструкция дороги до первой категории (расширение дорог с одной полосы в одну сторону до двух-четырех, - ред.) трассы Одеса-Николаев-Херсон. Для нас это абсолютный приоритет. Все остальные проекты могут быть реализованы в следующие годы. Таким образом, в зависимости от готовности банков финансировать эти проекты, будем рассматривать возможность их реализации. Если будет возможность в объеме финансирования в пять миллиардов евро, то мы реализуем и другие вышеуказанные проекты. Но если нам предложат только миллиард-полтора миллиарда евро, то эти средства будут использованы только на GО Highway.

- На сколько лет может растянуться реализация этих проектов?

- Что касается GО Highway, то мы планируем в этом году завершить разработку технико-экономического обоснования этого транспортного коридора, которое выполняет для нас одна  итальянская компания. После этого начнем проектирование, которое займет минимум два года. Я поставил цель завершить все подготовительные работы до 2020 года, чтобы при условии наличия финансирования или от ЕС, или от МФО мы были готовы оглашать тендеры на строительство и реконструкцию этой дороги с этого же года.

Об иностранных партнерах и инвесторах

- Недавно в Украину приезжала делегация Европейской Комиссии во главе с генеральным директором по вопросам мобильности и транспорта Еврокомиссии Хенриком Хололеем, в ходе переговоров с которой звучала информация о некоей помощи ЕС для строительства GО Highway. Что именно предложил ЕС?

- ЕС предложил предоставить нам уже в этом году небольшой грант в размере около 20 миллионов евро на строительство объезда Тернополя. Проект уже согласован. То есть первый шаг в рамках реализации проекта GО Highway уже сделан. Но нам необходимо намного большее финансирование для этой дороги, и в Еврокомиссии это прекрасно понимают.

- Каким образом Украина может получить такое финансирование от Евросоюза?

- Если бы Украина была членом Евросоюза, то ситуация была бы совершенно иной. Но сейчас этот вопрос находится в  политической плоскости. Его решение зависит, во-первых, от лидеров Евросоюза и, во-вторых, от первых лиц Украины. Мы будем предлагать эту дорогу как всем известный знак европейской интеграции Украины. Я уверен, что Евросоюзу тоже необходимо показать, что есть определенный прогресс в европейской интеграции Украины. У меня были очень успешные переговоры с Хенриком Хололеем. У нас есть полное взаимопонимание о важности этой дороги. Другим вариантом финансирования могла бы стать разработка лидерами ЕС некоей грантовой программы для строительства дорог в Украине. Это было бы самым лучшим вариантом. Но реально мы может рассчитывать при реализации проекта GО Highway только на дополнительный кредит от ЕБРР и ЕИБ. На реализацию проекта GО Highway необходим минимум один миллиард евро.

- Есть ли в Украине компании, которые смогут реализовать все эти проекты?

- Украине нужны новые компании - украинские и иностранные. Нам все равно, откуда они придут. Главное, чтобы они качественно выполняли свою работу. Заинтересованность крупных европейских компаний есть, они готовы зайти на украинский рынок. Но они еще присматриваются к тому, насколько в Украине стабильная ситуация. Я убеждаю их, чтобы они рисковали и заходили. Кроме того, на украинский рынок зашли китайские компании. Посмотрим, на результат их работы. Также есть несколько заинтересованных турецких и азербайджанских компаний. Кроме того, зашли первые польские и немецкие фирмы.

Я уверен, что на ремонт дороги в Закарпатской области зайдут венгерские компании. После этого, я надеюсь, они и дальше будут заинтересованы в других строительных площадках в стране. То есть шаг за шагом необходимо все делать постепенно. Я уверен, что в связи с увеличением финансирования дорожных работ рынок дорожного строительства будет возрастать. Есть перспективы. После того, как мы примем стратегию работы на 2018-2022 года, и компании увидят, какие дороги где, когда, и за какие средства будем строить, -  для них появится основа развития своих компаний в Украине. Я уверен, что государство не должно вмешиваться в свободный рынок. Свободный рынок сам найдет свой способ развития.

- Существует стереотип, что качество китайских товаров хуже, чем привыкли потребители. Нет ли у вас сомнений в том, что китайские компании качественно отремонтируют дороги?

- Надеюсь, что мой личный опыт с китайскими компаниями в Украине будет лучше, чем в Польше. В Польше мой опыт сотрудничества с китайскими компаниями позитивным назвать сложно. Но я хочу дать им шанс. Китайские компании выиграли тендеры, мы подписали договора. Посмотрим на результат. Мы оказываем этим компаниям помощь в  регистрации их офисов в Украине, чтобы они платили  налоги и т.д.

- В чем заключается ваш негативный польский опыт сотрудничества с китайскими строительными компаниями?

- Перед ЕВРО-2012, когда я занимал должность министра транспорта Польши, крупная китайская компания China Overseas Engineering Group Co., Ltd. выиграла тендер на строительство части автобана между Варшавой и Берлином. К сожалению, работы не завершила. Мы были вынуждены расторгнуть контракт с этой компанией. До сегодня она не выплатила до конца большие штрафы, которые были на нее наложены за срыв строительства. Мы были вынуждены объявить новый тендер, понести дополнительные затраты, но успели завершить строительство этой дороги до ЕВРО-2012. Это был наш большой успех. В Украине тендеры выиграли другие китайские компании - Xinjiang Communications Construction Group Co., Ltd., и Sinohydro Corporation Limited. Первая фирма будет ремонтировать участок дороги М-12 в Хмельницкой области и некоторые участки дороги М-03 в Полтавской области. Вторая фирма будет реконструировать объезд вокруг Житомира. Это - серьезные компании. Я лично встречался с собственниками этих компаний. Они заверили меня, что все будет хорошо. Но посмотрим.

Славомир Новак: "Если бы Украина была членом Евросоюза, то ситуация была бы совершенно иной" (Виталий Носач, РБК-Украина)

О долгах и стратегии "Укравтодора"

- В 2017 году "Укравтодор" ждал примерно 17 миллиардов гривен от репрофайлинга (реструктуризации, - ред.) облигаций Кабмина перед Нацбанком, но так их и не получил. Есть ли возможность получить эти средства в 2018 году на дорожное хозяйство или можно об этих деньгах забыть?

- На самом деле, это вопрос Нацбанка, Министерства финансов,  политиков. Мы готовы реализовывать проекты под любое финансирование с целью строительства дорог. Но в 2017 году мы не получили эти средства. Это было какое-то политическое решение, как я понимаю, связанное с тем, что МВФ не разрешил Нацбанку провести репрофайлинг. Поэтому - будем реалистами, я не думаю, что репрофайлинг будет осуществлен в этом году. На последнем заседании комитета Верховной Рады по вопросам транспорта я предложил, что если есть возможность получить хотя бы часть финансирования от репрофайлинга, и если МВФ выступает против того, чтобы эти средства напрямую передавать на строительство дорог, то, возможно, можно передать эти средства на погашение долгов "Укравтодора". В этом году запланировано погасить шесть миллиардов гривен долгов за предыдущие периоды. По сути, погашение этих займов за счет репрофайлинга было бы уменьшением обязательств государства перед банками.

- Какой сейчас общий долг "Укравтодора"?

- Помимо выше указанных шести миллиардов гривен, нам необходимо выплачивать примерно по пять-шесть миллиардов гривен в течение следующих нескольких лет.

- Вы уже упомянули стратегию на 2018-2022 года. Когда она вступит в силу?

- В соответствии с украинским законодательством, перед разработкой стратегии необходимо подготовить и принять ее концепцию. Мы ее разработали в мае 2017 года, а Кабмин принял в январе 2018 года. Параллельно с этим мы подготовили саму стратегию, подали ее в Мининфраструктуры. Сейчас проект программы опубликован на сайте "Укравтодора" и Министерства для общественного обсуждения. В этом году мы по сути уже реализуем ее основные принципы. Все участки дорог, которые мы ремонтируем в текущем году, включены в проект стратегии.

- Какие именно дороги, и за какие суммы будут отремонтированы в 2019-2022 году в соответствии с проектом данной стратегии?

- Я еще не готов сказать конкретно, сколько будет выделено средств в последующие годы. Все зависит от министра финансов. В этом году в Дорожный фонд поступит 50% от акцизов на топливо. Это около 32,6 миллиардов гривен. В 2019 году в Дорожный фонд должно поступить уже 75%. В таком случае, по предварительным подсчетам, мы получим примерно 47-50 миллиардов гривен. В 2020 году в Дорожный фонд должно поступить 100% средств по акцизам от топлива. Таким образом, эта сумма увеличится до 75 миллиардов гривен. Это уже серьезное финансирование.

- Есть гарантии того, что в проекте госбюджета на 2019 году процент отчислений от акциза на топливо будет увеличен до 75%?

- Эта норма прописана в отдельном законе, который Верховная Рада приняла в 2016 году. Даже не знаю, какие могут быть еще более сильные гарантии.

- Про деньги вы сказали. А какие все-таки дороги за них будут ремонтироваться?

- Мы впервые в Украине внедряем маршрутный принцип ремонта дорог. Мы должны за пять лет соединить все областные центры между собой качественными европейскими дорогами первой (по две полосы в каждую строну, - ред.) и второй (по одной полосе в каждую сторону, - ред.) категории. Это цель данной стратегии. В первую очередь, отмечу, что мы практически не будем строить новые дороги, а будем ремонтировать или реконструировать имеющуюся сеть. Построены будут только отдельные фрагменты, к примеру, объезд вокруг городов Знаменка, Львов, Тернополь.

- В этом году Кабмин принял распоряжения, которыми регулируется, какие именно дороги будут отремонтированы, намного раньше, чем в предыдущие годы. В таком случае, когда именно "Укравтодор" начнет ремонт дорог в 2018 году?

- Мы не ждали принятия госбюджета для определения, какие именно дороги ремонтировать. В декабре мы знали примерную сумму, которая будет выделена в рамках госбюджет на 2018 год. Поэтому начали процедуру подготовки всех необходимых документов, чтобы сразу после принятия госбюджета направить пакет проектов распоряжений в Кабмин на утверждение. В результате на сегодня правительство приняло пять из необходимых шести распоряжений. Остался только документ по ремонту дороги Н-31 Днепр-Решетиловка. Таким образом, мы готовы с 1 марта, как только будут позволять погодные условия, начать ремонт дорог.

- Все необходимые тендеры уже проведены?

- Тендеры уже проведены приблизительно по половине проектов по ремонту дорог, даже подписаны договора. По остальным 50% тендеров мы сейчас финализируем тендерную документацию, чтобы в феврале-марте огласить тендеры с целью подписания договоров в апреле.

- В 2017 году, когда начали ремонтные работы?

- Раньше, чем в 2016 году. Там, где было возможно, работы начали в апреле-мае. В основном, работы стартовали в июне. Госбюджет на 2017 год был принят в декабре. Мы подали в Кабмин необходимые проекты распоряжений о том, какие именно дороги необходимо ремонтировать в январе-феврале, а после их принятия начали проводить тендеры. По сути, работы начались в июне. Но даже это было довольно хорошо. В 2016 году финансирование было выделено только во втором полугодии, когда уже было поздно оглашать тендеры и начинать ремонтные работы. Я уверен, что в 2019 году подготовительные работы пройдут еще быстрее, а в 2020 году – мы полностью решим проблему с задержками ремонта дорог.

- Есть ли возможность не проводить тендеры каждый год, а заключать соглашения на ремонт дорог, скажем, сразу на три года?

- Есть такая возможность. Это так называемые тендеры с ожидаемой стоимостью. К примеру, если мы проводим ремонт дороги на 100 километров и знаем, что ее ремонт будет стоить миллиард гривен, то можем проводить тендеры по таким работам. Но в договорах с победителем таких тендеров указывается, что работы могут проводиться только при наличии финансирования. В Украине есть проблема с тем, что бюджетное планирование рассчитано только на год. Это проблема на самом деле. Я думаю, что создание Дорожного фонда, который имеет гарантированный источник наполнения, и принятие стратегии на 2018-2022 года позволит нам лучше планировать свою работу.

Славомир Новак: "Нам необходимо выплачивать примерно по пять-шесть миллиардов гривен в течение следующих нескольких лет" (Виталий Носач, РБК-Украина)

О бетонных дорогах

- В Украине уже не первый год чиновники рассказывают о планах по строительству бетонных дорог. Когда и где они будут построены? Чем они лучше или хуже асфальтных дорог?

- В Украине это немного фетиш. Нет в мире одной-единственной самой лучшей технологии строительства дорог. Есть асфальтобетонные дороги, и есть цементобетонные дороги. Можно сказать, что в США большинство дорог построены по цементобетонной технологии, но в Европейском Союзе большинство дорог асфальтобетонные. Дороги необходимо строить, исходя из погодных условий каждой страны или учитывая имеющийся грузопоток. Основываясь на европейском опыте, цементобетонные дороги на 30-40% и даже 50% дороже, чем асфальтобетонные. Но зато цементобетонными дорогами можно пользоваться дольше. По ним гарантии могут достигать даже 20 лет. Кроме того, цементобетонные дороги выдерживают большую нагрузку. Но, помимо того, что такие дороги дороже, они требуют иного зимнего содержания, чем асфальтобетонные. Здесь необходимо использовать немного другие машины и средства для содержания. Поэтому цементобетонные дороги можно строить на юге Украины, где более теплый климат и большие нагрузки на дороги, по которым перевозят зерновые и другие грузы в местные порты. Кроме того, необходимо еще отметить, что строительство цементобетонных дорог возможно только при полном закрытии участка дороги, где проводится ремонт, то есть в обе стороны. Дорога закрывается, как минимум, на неделю-две, чтобы бетон успел застыть. При ремонте дорог по асфальтобетонной технологии можно перекрывать только одну из двух сторон. Поэтому не все дороги мы сможем отремонтировать по цементобетонной технологии.

- Правильно я понимаю, что в Украине цементобетонные дороги будут строиться на юге?

- Я надеюсь, что в текущем году мы начнем капитальный ремонт дороги Н-14 Николаев - Кропивницкий. После этого она станет цементобетонной. Кроме того, ремонт дороги Н-31 Днепр - Решетиловка мы продолжим по цементобетонной технологии. Также есть несколько пилотных проектов ремонта дорог по цементобетонной технологии, например, трасса Ивано-Франковск – Тернополь. Этот проект предлагает один из народных депутатов из Ивано-Франковска. Также в этом году начинаем реконструкцию обхода вокруг Житомира с использованием цементобетонных технологий.

- Получается, что активно используемую дорогу Н-14 Николаев-Кропивницкий будете полностью закрывать в 2018 году?

- Будем частично закрывать дорогу. В это время будут организованы объездные пути. Мы будем внедрять технологию строительства цементобетонных дорог постепенно, шаг за шагом. Я являюсь эволюционистом, а не революционером. Для начала необходимо обеспечить качественную основу для таких работ в Украине. Для строительства цементобетонных дорог необходим бетон более высокого качества, чем при строительстве домов, а также соответствующие технологии его производства, которые в Украине на сегодня отсутствуют. Имеющиеся в Украине заводы по производству бетона не владеют необходимыми технологиями. Им необходимо купить технологии в Европе.

- Если в Украине никто не производит необходимый цемент, как вы планируете строить цементобетонные дороги уже в этом году?

- Если все условия будут выполнены, приобретение технологий не займет много времени.

- Судя по вашим первоочередным планам, новая объездная дорога вокруг столицы не стоит у вас в приоритетах?

- Я уже сказал, что я - эволюционист. По моему мнению, в проекте строительства новой объездной дороги вокруг Киева имеет смысл только ее южная часть между трассами М-05 Киев - Одеса и М-06 Киев - Чоп. Эту дорогу мы должны строить. В этом году мы планируем завершить подготовку проектной документации по данному участку. Эту дорогу мы готовы предлагать частным инвесторам построить в качестве концессионного проекта, или можем сами строить за средства МФО. Северная часть обхода Киева еще годами не будет востребована.

- Когда планируете приступить к строительству южной части новой объездной дороги вокруг Киева?

- Я скажу так. Сейчас это не первоочередной приоритет. Приоритетами для нас являются GО Highway и капитальный ремонт трассы М-06 Киев - Одесса. Что касается южного обхода Киева, то давайте сначала завершим подготовку проектной документации, а потом посмотрим, какие будут перспективы, например, с привлечением частных инвесторов.

Но даже в этом случае первым проектом с привлечением частных инвесторов должно стать строительство концессионной дороги Краковец - Львов. После того, как частный инвестор зайдет в этот проект, подпишет с нами договор и начнет работать, только после этого нам станет проще приглашать других частных инвесторов. Сейчас существует проблема с доверием. Мы должны показать, что можно нормально работать в Украине, что за строительство дорог можно вовремя рассчитываться и иметь прозрачные условия для работы. Годами формировался имидж несвоевременных расчетов за ремонтные работы. Мы еще сегодня платим по старым долгам за работы, проведенные в 2010-2011 годах. Это ненормальная ситуация. Как подрядные организации могут в таких условиях планировать свою работу? Как они могут развиваться, если государство годами не рассчитывается за выполненные  работы?

О концессионых дорогах

- Когда будет подписан договор с частным инвестором на строительство концессионной дороги Краковец - Львов?

- Сначала необходимо изменить основы развития таких проектов. Необходимо провести изменения в законодательство по концессиям. Мы предложили изменения. Комитет Верховной Рады по вопросам транспорта принял от нас проект с необходимыми изменениями. Как известно, 27 февраля этот закон был принят Верховной Радой 233 голосами. К примеру, мы прописали в изменениях необходимый механизм государственных компенсаций частному инвестору в случае, если не будет обеспечен минимально необходимый трафик движения автомобилей, который бы позволил инвестору окупить свои затраты. Без гарантии такой компенсации в концессионный проект не зайдет ни один частный инвестор. После принятия этого законопроекта мы готовы оглашать конкурс по поиску концессионера. Будем проводить переговоры. Концессия – это всегда переговоры, а не тендер.

- Правильно я понимаю, что второй концессионной дорогой будет трасса Белая Церковь - Киев? Ранее об этом проекте говорили, в том числе, и вы.

- Я пока не готов утверждать это. Есть еще несколько других проектов концессионных дорог, которые мы должны оценить. К примеру, строительство возле Львова параллельной дороги трассы Киев - Чоп. Что касается трассы Белая Церковь - Киев, то ее преимуществом является большая интенсивность движения. Поэтому этот проект может быть интересным для концессионера.

- Сколько будет стоить проезд по концессионной дороге в Украине?

- Конечно же, в Украине проезд будет дешевле, чем в ЕС. В Евросоюзе стоимость проезда варьируется от 10 до 30 евроцентов. Я считаю, что в Украине стоимость проезда по концессионной дороге не должна быть выше, чем 10 евроцентов.

Славомир Новак: "В Украине проезд будет дешевле, чем в ЕС" (Виталий Носач, РБК-Украина)

О мостах, АТО и судебных спорах

- Какие мосты в 2018 году будут ремонтироваться в Украине? Какова судьба проекта строительства нового моста возле Кременчуга, который предлагает построить китайский инвестор компания China road and bridge corporation (CRBC)?

- Мы продолжаем общаться с CRBC относительно строительства нового моста возле Кременчуга. Уже сделано предварительное технико-экономическое обоснование проекта. Мы готовы продолжать переговоры, но для этого между правительством Украины и Китая должно быть заключено соглашение. Без этого документа нам сложно будет продолжать сотрудничество. Что касается других мостов, то в этом году мы хотим завершить подготовку проектной документации для моста в Запорожье. В этом вопросе долгое время царил хаос. В целом, мы планируем в 2018 году отремонтировать 44 моста. Конечно, необходимо больше. Стараемся ремонтировать мосты, которые находятся в самом плохом состоянии.

- Сколько средств планируете потратить на ремонт дорог, прилегающих к зоне АТО?

- Эти дороги будут ремонтироваться по трем отдельным бюджетным программам. Это ремонт дороги Киев - Харьков - Довжанский. Кроме того, дороги в Донецкой и Луганской областях будут ремонтироваться за счет общей программы Укравтодора и в рамках таможенного эксперимента. К примеру, только у Донецкой области остаток неиспользованных денег за 2017 год в рамках таможенного эксперимента составляет более 800 миллионов гривен.

- После ремонта дорог на многих трассах необходимо включить освещение. Почему подключение освещения происходит с большими задержками, к примеру, как это происходит на отремонтированном участке дороги Киев - Знаменка?

- Освещение, как и разметка, как и знаки, и остальные элементы безопасности, должны быть интегральной частью проектной документации. Что касается Н-01 Киев – Знаменка, то возникают сложности с обеспечением освещения на незавершенных объектах строительства. Во многом это связано с бюрократическими процедурами. К примеру, в соответствии с законодательством Украины, Укравтодор как государственный распорядитель публичных средств не имеет права направлять 100% предоплату за подключение к элетросетям - как того требуют компании-поставщики электроэнергии. Для того чтобы внести предоплату, мы каждый раз должны получать согласование со стороны Кабмина. Поэтому и получаются проблемы с подключением освещения.

- Какова судьба спора с итальянской компанией Todini, которая должна была заниматься ремонтом дороги Киев - Харьков - Довжанский, но контракт с которой Укравтодор разорвал в 2016 году из-за, насколько я понимаю, из-за невыполнения условий договора со стороны этой итальянской фирмы?

- Урегулирование этого спора находится уже не на уровне Укравтодора. Этот спор происходит на уровне Todini – государство Украина. Иск со стороны Todini находится в арбитражном суде Лондона. Сейчас за этот вопрос отвечает Министерство юстиции. Мы свою работу сделали – расторгли контракт, обнародовали новый тендер, уже есть подписанный договор с китайским подрядчиком, который должен завершить ремонт дороги. Я считаю, что компенсацию за расторжение контракта должна платить не Украина итальянской компании, а Todini Украине. Но это будет решать суд.