В.Кличко: "На конечном этапе представители демсил могут поддержать единого кандидата".
Проигравшему последние выборы мэра Киева боксеру-чемпиону Виталию Кличку так и не удалось стать единственным кандидатом от т.н. "демократического лагеря". Впрочем, он не теряет надежды взять реванш на новых выборах и не прекращает попытки заручиться поддержкой представителей коалиции. О ходе избирательной кампании и о своем видении развития Киева Виталий Кличко рассказал в эксклюзивном интервью РБК-Украина. РБК-Украина: Почему провалились попытки демократической коалиции выдвинуть единого кандидата на выборы мэра Киева? Виталий Кличко: К сожалению, на сегодняшний день основным приоритетом для многих политических сил, которые желают попасть в Киевсовет, является отстаивание узкопартийных интересов. И этим силам не выгодно поддерживать единого кандидата, так как у каждой из них есть свой кандидат. Основная их цель – получить максимальное количество депутатских мандатов в Киевсовете. Но я не исключаю вариант, при котором на выборах мэра на конечном этапе они все-таки поддержат единого кандидата, который сможет реально противостоять действующему мэру Леониду Черновецкому. И скажу, что исходя из поддержки киевлян, единственный человек, который может противостоять Черновецкому – это Виталий Кличко. РБК-Украина: Кто виноват в том, что представителям т.н. демократических сил не удалось договориться? В.К.: Виноваты в первую очередь амбиции отдельных политиков, которые для их реализации не готовы слышать голос разума. Я лично всегда говорил о тех целях, которые перед собой ставил, о своем желании стать мэром Киева. Но для меня было большой неожиданностью, когда выяснилось, что Николай Катеринчук, например, тоже хочет стать мэром и возглавить Киевскую городскую госадминистрацию. Давайте все-таки будем смотреть на реальность, на социологию, которая говорит сама за себя. К большому сожалению, очень много кандидатов, у которых возможности величиной всего в полтора процента, а амбиций и желаний – на все 120%. РБК-Украина: Многие социологи и политологи говорят, что, скорее всего, наибольшую поддержку избирателей получит действующий мэр. Как вы это прокомментируете? В.К.: Я считаю, что Черновецкий сегодня очень сильный игрок. Он в полной мере использует административный ресурс, использует немалые финансовые ресурсы для привлечения избирателей на свою сторону. Я много раз уже говорил, что те выплаты, которые у нас проводятся исключительно в преддверии выборов – это насмешка над избирателями. Муниципальные выплаты малоимущим и нуждающимся должны проводиться, но они должны проводится систематически. А что мы видим сейчас? Как только наступают выборы, пенсионерам начинают кидать подачки. Перед выборами все сразу начинают вспоминать о пенсионерах, о малообеспеченных. В течение долгого времени господин Черновецкий со своей командой повышает стоимость жилищно-коммунальных услуг, раздает земли, а перед выборами вдруг становиться белым и пушистым, заботящимся о киевлянах. РБК-Украина: Как Вы относитесь к инициативе проводить выборы мэров в два тура? В.К.: Как показывает практика, сегодня не только в Киеве, а и в других городах мэров избирает меньшинство горожан. В некоторых случаях всего одна десятая жителей того или иного города выбирает мэра, соответственно девять десятых его не поддерживают. О какой легитимности власти мы можем говорить, если за мэра голосуют всего 10-12% горожан?! У меня есть четкая уверенность, что только лишь большинством горожан можно избирать легитимного мэра. В этом случае двухтуровая система выборов дает ответ на все вопросы. И у нас больше не случиться той неожиданности, какую мы увидели на последних выборах городского главы, когда два сильных кандидата соперничали между собой, а тут вдруг выскочил третий. РБК-Украина: Как Вы считаете, есть шанс, что все необходимые для проведения выборов в два тура законодательные акты будут приняты до 25 мая, или это уже будет инициатива на последующие выборы? В.К.: Независимо от того, примут их сейчас или в будущем, я убежден, что двухтуровая система выборов мэра столицы, мэров других городов должна быть четко прописана в законодательстве. А что касается возможности принять этот закон до ближайших выборов, то на сегодня этот вопрос остается открытым. С учетом того, как у нас сейчас работает, или верней сказать, не работает Верховная Рада, перспектива того, что будет принят в ближайшее время закон о двух турах, выглядит очень призрачно и размыто. Но, независимо от того, будет один тур или два тура, я очень оптимистично смотрю на результаты этой предвыборной кампании. И я уверен, что нам удасться объединить всех кандидатов для того, чтобы в Киеве прошли выборы, и изменилась сегодняшняя абсурдная ситуация, когда мэр отстаивает не интересы киевлян, а свои личные интересы, и интересы кучки людей, которая находится возле него. РБК-Украина: То есть, Вы сейчас ведете активные переговоры со всеми представителями демсил, которые выдвинули своих кандидатов в мэры, чтобы они сняли кандидатуры в вашу пользу? В.К.: Да. РБК-Украина: И какие есть конкретные продвижения в этом вопросе? В.К.: Я не хочу говорить "гоп, поки не перескочив". Когда будут четкие договоренности, мы их обязательно озвучим. Я уверен, что эти договоренности должны проходить не только в кулуарном режиме, они должны быть вынесены в публичную плоскость. Только тогда они буду чего-то стоить. РБК-Украина: Вы сейчас ведете активные судебные разбирательства с Черновецким… В.К.: Я сужусь с господином Черновецким по многим направлениям. Буквально недавно закончилось одно из судебных заседаний по незаконному распределению земель киевской громады, когда было разворовано 4% общей киевской земли. Я уверен, что суд примет справедливое решение по этому вопросу, так как сессия, которая прошла 1 октября, была нелегитимна и все принятые на ней решения - это незаконные решения. Это во-первых. Во-вторых. Посмотрите на газеты Киевской администрации, "Вечерний Киев", "Крещатик". Эти издания финансируются за счет средств киевской городской общины. Но сегодня они превратились в избирательные листовки в поддержку Леонида Черновецкого! Это видно невооруженным глазом. У меня есть иски как за использование админресурса, так и за оскорбление чести и достоинства именно в этих коммунальных газетах. Закон ведь должен быть равным для всех. И использование административного ресурса господином Черновецким должно быть прекращено. В судебном порядке и исключительно в рамках закона. РБК-Украина: По данным некоторых СМИ, вы являетесь собственником нескольких довольно крупных объектов недвижимости в Киеве. Вы получали их при нынешнем мэре или при предыдущем? В.К.: Я не хотел бы комментировать слухи, а хотел бы комментировать факты. Я задекларировал в своей декларации о доходах, что я владею квартирой. Это сегодня единственная недвижимость в городе Киеве, которая принадлежит мне. РБК-Украина: Какая, по Вашему мнению, должна быть максимально легитимная и прозрачная схема передачи коммунальных объектов или земли в частную собственность? В.К.: До тех пор, пока у нас распределение земли, распределение недвижимости и другого имущества будет проходить "под столом", у нас будет процветать коррупция. Это должны быть в первую очередь открытые прозрачные решения. Необходимо проводить тендеры и аукционы, которые, к большому сожалению, у нас не проводятся. И городская община должна сама решать, в отношении того или иного помещения, при каком варианте собственности она получает наибольшую выгоду для городского хозяйства. Либо используя его в коммунальной собственности, либо передавая в аренду, либо же отдавая на приватизацию. Для нас самое главное – наполнение бюджета, создание рабочих мест и эффективное использование тех или иных объектов собственности. А что мы имеем сегодня? Непрозрачная схема, никто не получает информации, и все распределяется "под столом". РБК-Украина: К сожалению ни тендеры, ни аукционы не спасают от коррупции… В.К.: Но ведь даже и они не проводятся. Что такое аукцион? Берется участок земли, на нем согласно Генплана планируется постройка заправочной станции, или мойки, или же супермаркета. Пожалуйста, до такого то числа потенциальные покупатели подают заявки. И все фирмы, работающие на том или ином рынке, получают равный доступ к конкурсу. И та из них, которая предложила самую большую сумму или наиболее выгодные для города условия, получает право аренды или приватизации. На таких условиях у нас будет искоренена коррупция. Чем больше прозрачности в принятии решений, тем меньше возможности использовать незаконные схемы. РБК-Украина: Какие у Вас отношения с экс-мэром Александром Омельченком. Вы снова с ним конкурируете, не приведет ли это к тому, что уже однажды случилось на выборах, когда конкурировали двое, а победителем вышел третий? В.К.: Я в нормальных отношениях с Александром Омельченко. Мы с ним периодически встречаемся, проговариваем многие важные моменты. Он не разделяет методы, которыми Черновецкий управляет городом. У него есть собственное видение, каким образом это можно делать эффективно. И многое из опыта Омельченко можно было бы использовать в администрации Виталия Кличко. Поэтому я готов садиться за стол переговоров о совместном движении дальше, и открыт для диалога. Александр Александрович имеет большой опыт как хозяйственник, но я хотел бы, чтобы его опыт был использован в новых условиях, в прозрачных условиях. В открытых конкурсах, тендерах. Ведь во многом те методы управления, которые в 90-е годы носили больше постсоветский характер, ручные методы управления, на сегодня уже сильно устарели. РБК-Украина: Что, по Вашему, надо сделать в Киеве в первую очередь? В.К.: В городе Киеве очень много проблем. Их знает каждый из киевлян. Я могу перечислять эти проблемы на пальцах, но пальцев не хватит. Главное, что надо сделать в первую очередь – это выработать стратегию развития Киева. Что такое Киев? Никто не может дать четкого ответа - это исторический центр, туристический центр, бизнес-центр, административный центр, промышленный центр? Только не нужно это все смешивать в одно, что у нас происходит сегодня. У нас фактически уничтожается центр города, уничтожается его лицо, которое мы должны передать последующим поколениям. Уничтожаются, сносятся священные склоны Днепра, которые занесены в программу ЮНЕСКО. Сегодня, как во время чумы, деньги правят бал. И многие чиновники, несмотря ни на что, отдают под застройку заповедные зоны, природоохранные зоны, тот же Жуков остров, Труханов остров, места, которые всегда был излюбленным местом отдыха киевлян. Застраивают склоны. Фуникулера уже не видно. Первый шаг – мы должны выработать стратегию развития города, вместе с киевлянами. Второй немаловажный шаг – мы должны пересмотреть все решения, все действия нынешней власти за последние два года. И все решения, которые были незаконными, которые идут не на пользу гражданам, должны быть в обязательном порядке пересмотрены. А все чиновники, которые имеют отношение к принятию незаконных решений должны нести ответственность, вплоть до криминальной. И до тех пор, пока у людей не будет уверенности в торжестве закона, мы не построим демократическое общество. Люди должны снова поверить в справедливость, в торжество закона, а не в торжество американского доллара. РБК-Украина: Как можно бороться со строительством в историческом центре города? В.К.: Очень просто - мораторий на строительство в историческом центре города Киева. Он должен быть внедрен, если мы не хотим потерять наш город, окончательно. РБК-Украина: Его можно ввести решением Киевсовета? В.К.: Мэр имеет все полномочия. И Киевсовет имеет все полномочия ввести такой мораторий. РБК-Украина: Как Вы предлагаете решить другие насущные проблемы города, пробки например? В.К.: Надо построить единую транспортную систему, со всеми развязками. Возможность такого строительства мы рассматриваем, и обсуждали ее на встрече с бывшим мэром Нью-Йорка Рудольфом Джулиани, который имеет огромный опыт и является очень ценным советчиком для меня. В Нью-Йорке, кстати, при колоссальной загруженности автомобилями, пробки намного меньше, чем в Киеве. В Киеве просто нет развязок, двух-, трехуровневых развязок. На сегодняшний день мосты не запускаются, хотя планы их сдачи уже многократно прострочен. Паркинги на сегодняшний день не строятся, и мы видим то, чего не увидишь ни в одном европейском городе - машины забивают полностью тротуары, а иногда и по два ряда движения. Машины просто негде ставить. И эту проблему можно решить только одним путем – нам нужно строить паркинги и развязки. Единичные случаи введения одностороннего движения, которые приняты действующей властью, глобально эту проблему не решают. РБК-Украина: Как можно решить проблему обеспечения жителей Киева жильем? В.К.: Когда я в Америке рассказываю людям о ситуации с жильем в Киеве, у них круглые глаза. Они не могут себе представить, что в Киеве, где нет инфраструктуры жилищно-коммунального хозяйства даже близкой к европейскому, мировому уровню, нет необходимой транспортной структуры, квадратный метр стоит точно так же, как на Манхеттене. А земля стоит еще дороже, чем в Беверли Хиллз. Это же нонсенс. На сегодня рядовой киевлянин не может себе позволить приобрести квартиру. Единственный выход – это льготное кредитование, которое позволит людям, внесшим определенный залог, получить возможность приобрести жилье, и погашать его стоимость по минимальной процентной ставке в течение 10-20 лет. Без такой системы мы не можем решить вопрос. Но есть еще другая сторона медали. Следует учесть, что каждый из нас, покупая квадратный метр, платит как минимум половину его стоимости "за коррупцию". Так как каждому строителю, каждому девелоперу, чтобы начать строительство, нужно собрать больше 600 подписей в разных кабинетах городской администрации. И не секрет, что каждая из подписей стоит денег. Соответственно, увеличивается себестоимость. Средняя цена за квадратный метр жилья в Киеве 3-4 тыс. долл., так вот, половину из этой суммы каждый из нас платит на раздачу взяток, за получение разрешений, согласований и всего остального. Но так не должно быть, и так не будет. Беседовал Владимир Драбчук
