В.Кличко: "На кінцевому етапі представники демсил можуть підтримати єдиного кандидата".

Боксерові-чемпіону Віталію Кличку, який програв останні вибори мера Києва, так і не вдалося стати єдиним кандидатом від т.зв. "демократичного табору". Втім, він не втрачає надії взяти реванш на нових виборах і не припиняє спроби заручитися підтримкою представників коаліції. Про хід виборчої кампанії і про своє бачення розвитку Києва Віталій Кличко розповів в ексклюзивному інтерв'ю РБК-Україна. РБК-Україна: Чому провалилися спроби демократичної коаліції висунути єдиного кандидата на вибори мера Києва? Віталій Кличко: На жаль, на сьогоднішній день основним пріоритетом для багатьох політичних сил, які бажають потрапити в Київраду, є відстоювання вузькопартійних інтересів. І цим силам не вигідно підтримувати єдиного кандидата, оскільки у кожної з них є свій кандидат. Основна їх мета – отримати максимальну кількість депутатських мандатів в Київраді. Але я не виключаю варіант, при якому на виборах мера на кінцевому етапі вони все-таки підтримають єдиного кандидата, який зможе реально протистояти діючому мерові Леоніду Черновецькому. І скажу, що виходячи з підтримки киян, єдина людина, яка може протистояти Черновецькому – це Віталій Кличко. РБК-Україна: Хто винен в тому, що представникам т.з. демократичних сил не вдалося домовитись? В.К.: Винні в першу чергу амбіції окремих політиків, які для їх реалізації не готові чути голос розуму. Я особисто завжди говорив про ті цілі, які перед собою ставив, про своє бажання стати мером Києва. Але для мене було великою несподіванкою, коли з'ясувалося, що Микола Катеринчук, наприклад, теж хоче стати мером і очолити Київську міську держадміністрацію. Давайте все-таки дивитимемося на реальність, на соціологію, яка говорить сама за себе. На превеликий жаль, дуже багато кандидатів, у яких можливості величиною всього в півтора відсотки, а амбіцій і бажань – на всі 120%. РБК-Україна: Багато соціологів і політологи говорять, що, швидше за все, найбільшу підтримку виборців отримає діючий мер. Як ви це прокоментуєте? В.К.: Я вважаю, що Черновецкий сьогодні дуже сильний гравець. Він повною мірою використовує адміністративний ресурс, використовує чималі фінансові ресурси для залучення виборців на свою сторону. Я багато раз вже говорив, що ті виплати, які у нас проводяться виключно напередодні виборів – це насмішка над виборцями. Муніципальні виплати малоімущим і злиденним повинні проводитися, але вони винні проводиться систематично. А що ми бачимо зараз? Як тільки наступають вибори, пенсіонерам починають кидати подачки. Перед виборами всі одразу починають згадувати про пенсіонерів, про малозабезпечених. Протягом довгого часу пан Черновецкий зі своєю командою підвищує вартість житлово-комунальних послуг, роздає землі, а перед виборами раптом стає білим і пухнастим, таким, що піклується про киян. РБК-Україна: Як Ви ставитеся до ініціативи проводити вибори мерів в два тури? В.К.: Як показує практика, сьогодні не тільки в Києві, а і в інших містах мерів обирає меншість городян. В деяких випадках всього одна десята жителів того чи іншого міста вибирає мера, відповідно дев'ять десятих його не підтримують. Про яку легітимність влади ми можемо говорити, якщо за мера голосують всього 10-12% городян?! У мене є чітка впевненість, що тільки більшістю городян можна обирати легітимного мера. В цьому випадку двохтурова система виборів дає відповідь на всі питання. І у нас більше не трапитися такої несподіванки, яку ми побачили на останніх виборах міського глави, коли два сильні кандидати змагалися між собою, а тут раптом вискочив третій. РБК-Україна: Як Ви вважаєте, є шанс, що всі необхідні для проведення виборів в два тури законодавчі акти будуть прийняті до 25 травня, або це вже буде ініціатива на подальші вибори? В.К.: Незалежно від того, приймуть їх зараз або в майбутньому, я переконаний, що двохтурова система виборів мера столиці, мерів інших міст повинна бути чітко прописана в законодавстві. А що стосується можливості прийняти цей закон до найближчих виборів, то на сьогодні це питання залишається відкритим. З урахуванням того, як у нас зараз працює, або вірніше сказати, не працює Верховна Рада, перспектива того, що буде прийнятий найближчим часом закон про два тури, виглядає дуже примарно і розмито. Але, незалежно від того, буде один тур чи два тури, я дуже оптимістично дивлюся на результати цієї передвиборчої кампанії. І я впевнений, що нам вдасться об'єднати всіх кандидатів для того, щоб в Києві пройшли вибори, і змінилася сьогоднішня абсурдна ситуація, коли мер відстоює не інтереси киян, а свої особисті інтереси, і інтереси купки людей, яка знаходиться біля нього. РБК-Україна: Тобто, Ви зараз ведете активні переговори зі всіма представниками демсил, які висунули своїх кандидатів в мери, щоб вони зняли кандидатури на вашу користь? В.К.: Так. РБК-Україна: І які є конкретні просування в цьому питанні? В.К.: Я не хочу говорити "гоп, поки не перескочив". Коли будуть чіткі домовленості, ми їх обов'язково озвучимо. Я впевнений, що ці домовленості повинні проходити не тільки в кулуарному режимі, вони повинні бути винесені в публічну площину. Тільки тоді вони чогось вартуватимуть. РБК-Україна: Ви зараз ведете активні судові розбори з Черновецьким… В.К.: Я суджуся з паном Черновецьким у багатьох напрямах. Буквально недавно закінчилося одне з судових засідань по незаконному розподілі земель київської громади, коли було розкрадено 4% загальної київської землі. Я впевнений, що суд прийме справедливе рішення з цього питання, оскільки сесія, яка пройшла 1 жовтня, була нелегітимна і всі ухвалені на ній рішення - це незаконні рішення. Це по-перше. По-друге. Подивіться на газети Київської адміністрації, "Вечірній Київ", "Хрещатик". Ці видання фінансуються за рахунок коштів київської міської громади. Але сьогодні вони перетворилися на виборчі листівки на підтримку Леоніда Черновецького! Це видно неозброєним оком. У мене є позови як за використання адмінресурсу, так і за образу честі і гідності саме в цих комунальних газетах. Адже закон повинен бути рівним для всіх. І використання адміністративного ресурсу паном Черновецьким має бути припинене. У судовому порядку і виключно в рамках закону. РБК-Україна: За даними деяких ЗМІ, ви є власником декілька досить крупних об'єктів нерухомості в Києві. Ви отримували їх при нинішньому мерові чи при попередньому? В.К.: Я не хотів би коментувати чутки, а хотів би коментувати факти. Я задекларував в своїй декларації про доходи, що я володію квартирою. Це сьогодні єдина нерухомість в місті Києві, яка належить мені. РБК-Україна: Яка, на вашу думку, повинна бути максимально легітимна і прозора схема передачі комунальних об'єктів або землі в приватну власність? В.К.: До тих пір, поки у нас розподіл землі, розподіл нерухомості і іншого майна проходитиме "під столом", у нас процвітатиме корупція. Це повинні бути в першу чергу відкриті прозорі рішення. Необхідно проводити тендери і аукціони, які, на превеликий жаль, у нас не проводяться. І міська община повинна сама вирішувати, відносно того або іншого приміщення, при якому варіанті власності вона отримує найбільшу вигоду для міського господарства. Або використовуючи його в комунальній власності, або передаючи в оренду, або ж віддаючи на приватизацію. Для нас найголовніше – наповнення бюджету, створення робочих місць і ефективне використання тих чи інших об'єктів власності. А що ми маємо сьогодні? Непрозора схема, ніхто не отримує інформації, і все розподіляється "під столом". РБК-Україна: На жаль ні тендери, ні аукціони не рятують від корупції… В.К.: Але ж навіть і вони не проводяться. Що таке аукціон? Береться ділянка землі, на ній згідно Генплану планується спорудження заправної станції, або мийки, або ж супермаркету. Будь ласка, до такого то числа потенційні покупці подають заявки. І всі фірми, що працюють на тому чи іншому ринку, отримують рівний доступ до конкурсу. І та з них, яка запропонувала найбільшу суму або найбільш вигідні для міста умови, отримує право оренди або приватизації. На таких умовах у нас буде викоренена корупція. Чим більше прозорості в ухваленні рішень, тим менше можливості використовувати незаконні схеми. РБК-Україна: Які у Вас відносини з екс-мером Олександром Омельченком. Ви знову з ним конкуруєте, чи не приведе це до того, що вже одного разу трапилося на виборах, коли конкурували двоє, а переможцем вийшов третій? В.К.: Я в нормальних відносинах з Олександром Омельченком. Ми з ним періодично зустрічаємося, проговорюємо багато важливих моментів. Він не розділяє методи, якими Черновецький управляє містом. У нього є власне бачення, яким чином це можна робити ефективно. І багато що з досвіду Омельченка можна було б використовувати в адміністрації Віталія Кличка. Тому я готовий сідати за стіл переговорів про спільний рух далі, і відкритий для діалогу. Олександр Олександрович має великий досвід як господарник, але я хотів би, щоб його досвід був використаний в нових умовах, в прозорих умовах. У відкритих конкурсах, тендерах. Адже багато в чому ті методи управління, які в 90-і роки носили більше пострадянський характер, ручні методи управління, на сьогодні вже сильно застаріли. РБК-Україна: Що, по Вашому, треба зробити в Києві в першу чергу? В.К.: У місті Києві дуже багато проблем. Їх знає кожен з киян. Я можу перераховувати ці проблеми на пальцях, але пальців не вистачить. Головне, що треба зробити в першу чергу – це виробити стратегію розвитку Києва. Що таке Київ? Ніхто не може дати чіткої відповіді - це історичний центр, туристичний центр, бізнес-центр, адміністративний центр, промисловий центр? Тільки не потрібно це все змішувати в одне, що у нас відбувається сьогодні. У нас фактично знищується центр міста, знищується його обличчя, яке ми повинні передати подальшим поколінням. Знищуються, зносяться священні схили Дніпра, які занесені в програму ЮНЕСКО. Сьогодні, як під час чуми, гроші правлять бал. І багато чиновників, не дивлячись ні на що, віддають під забудову заповідні зони, природоохоронні зони, той же Жуків острів, Труханів острів, місця, які завжди був улюбленим місцем відпочинку киян. Забудовують схили. Фунікулера вже не видно. Перший крок – ми повинні виробити стратегію розвитку міста, разом з киянами. Другий важливий крок – ми повинні переглянути всі рішення, всі дії нинішньої влади за останні два роки. І всі рішення, які були незаконними, які йдуть не на користь громадянам, повинні бути в обов'язковому порядку переглянутими. А всі чиновники, які мають відношення до ухвалення незаконних рішень повинні нести відповідальність, у тому числі і кримінальну. І до тих пір, поки у людей не буде впевненості в торжестві закону, ми не побудуємо демократичне суспільство. Люди повинні знову повірити в справедливість, в торжество закону, а не в торжество американського долара. РБК-Україна: Як можна боротися з будівництвом в історичному центрі міста? В.К.: Дуже просто - мораторій на будівництво в історичному центрі міста Києва. Він повинен бути впроваджений, якщо ми не хочемо втратити наше місто, остаточно. РБК-Україна: Його можна ввести рішенням Київради? В.К.: Мер має всі повноваження. І Київрада має всі повноваження ввести такий мораторій. РБК-Україна: Як Ви пропонуєте вирішити інші насущні проблеми міста, пробки наприклад? В.К.: Треба побудувати єдину транспортну систему, зі всіма розв'язками. Можливість такого будівництва ми розглядаємо, і обговорювали її на зустрічі з колишнім мером Нью-Йорка Рудольфом Джуліані, який має величезний досвід і є дуже цінним порадником для мене. У Нью-Йорку, до речі, при колосальній завантаженості автомобілями, пробки набагато менші, ніж в Києві. У Києві просто немає розв'язок, двох-, трьохрівневих розв'язок. На сьогоднішній день мости не запускаються, хоча плани їх здачі вже багато разів прострочені. Паркінги на сьогоднішній день не будуються, і ми бачимо те, що не побачиш в жодному європейському місті - машини забивають повністю тротуари, а іноді і по два ряди руху. Машини просто ніде ставити. І цю проблему можна вирішити тільки одним шляхом – нам потрібно будувати паркінги і розв'язки. Одиничні випадки введення одностороннього руху, які прийняті діючою владою, глобально цю проблему не вирішують. РБК-Україна: Як можна вирішити проблему забезпечення жителів Києва житлом? В.К.: Коли я в Америці розповідаю людям про ситуацію з житлом в Києві, у них круглі очі. Вони не можуть собі уявити, що в Києві, де немає інфраструктури житлово-комунального господарства навіть близької до європейського, світового рівня, немає необхідної транспортної структури, квадратний метр коштує точно так само, як і на Манхеттені. А земля коштує ще дорожче, ніж в Беверлі Хіллз. Це ж нонсенс. На сьогодні рядовий киянин не може собі дозволити придбати квартиру. Єдиний вихід – це пільгове кредитування, яке дозволить людям, що внесли певну заставу, отримати можливість придбати житло, і погашати його вартість за мінімальною процентною ставкою протягом 10-20 років. Без такої системи ми не можемо вирішити питання. Але є ще інша сторона медалі. Слід врахувати, що кожен з нас, купуючи квадратний метр, платить як мінімум половину його вартості "за корупцію". Оскільки кожному будівельникові, кожному девелоперу, щоб почати будівництво, потрібно зібрати більше 600 підписів в різних кабінетах міської адміністрації. І не секрет, що кожен з підписів коштує грошей. Відповідно, збільшується собівартість. Середня ціна за квадратний метр житла в Києві 3-4 тис. дол., так от, половину з цієї суми кожний з нас платить на роздачу хабарів, за отримання дозволів, узгоджень і всього іншого. Але так не повинно бути, і так не буде. Розмовляв Володимир Драбчук