Глава Секретариата президента Олег Рыбачук – давний друг и соратник Виктора Ющенко. Более того, они оба в прошлом банкиры, то есть ряд мировоззренческих позиций у них чрезвычайно близок.
О.Рыбачук, занимавший в правительстве Юлии Тимошенко пост вице-премьера по евроинтеграции, склонен к некоторой идеализации европейских ценностей. Его же отношение к России, как государству - носителю постимперской идеологии, достаточно прохладное.
О крымском конфликте, "газовой войне", русском языке и парламентской коалиции – О.Рыбачук в эксклюзивном интервью информационному агентству РБК-Украина.
РБК-Украина: Как Вы прокомментируете недавние слухи о Вашей отставке и переводе на посольскую работу?
Олег Рыбачук: Слухи – неизбежный компонент в жизни политика. Потому я отношусь к ним как к множественным микроорганизмам, сосуществующим в теле каждого человека.
РБК-Украина: Каково Ваше отношение к крымскому конфликту вокруг захода в феодосийский порт корабля и международных военных учений?
О.Рыбачук: Ситуация в Крыму нагнетается несколькими несостоятельными политиками, действия которых весьма прогнозируемы. Например, Витренко – заводила нынешнего конфликта. Ее реакция на аббревиатуры "МВФ" и "НАТО" совершенно очевидна. В митингах в Феодосии, кстати, участвует не так много людей. Но их как раз и жалко, ведь их используют. При этом ситуация в Крыму абсолютно нормальная – там нет ни оружия НАТО, ни, тем более, якобы создаваемых баз.
Я полагаю, что если бы не этот повод, то антиукраинские силы нашли бы другой – птичий грипп, например, – чтобы испортить Крыму имидж накануне курортного сезона. По-крайней мере, эта закономерность прослеживается из года в год.
РБК-Украина: Все-таки, какой должна быть реакция официального Киева на события в Крыму, а также намерение Госдумы РФ вернуть полуостров в состав России?
О.Рыбачук: Реакция уже есть – постановление Совета национальной безопасности и обороны. Касательно же тех депутатов Думы – от слова "думать" - которые инициировали вопрос о возврате Крыма в состав России, они добились прямо противоположной реакции. Даже Коммунистическая партия в лице Петра Симоненко выступила против. Отповедь некогда самой лояльной к Кремлю политической силы – это сродни тому, как заставить теленка с рычанием напасть на льва.
РБК-Украина: Но Партия регионов, которая сформировала большинство в Верховном Совете автономии и Совет министров Крыма не выступила с осуждением инициатив российского законодательного собрания. Вы не находите, что со стороны "регионалов" сохраняется возможность поддержать "передачу" Крыма России?
О.Рыбачук: Замечу, что со стороны Верховного Совета Крыма не было ни одного провокационного заявления по поводу "возврата" Крыма, а также по конфликту в Феодосии (интервью было взято за 2 дня до заявления ВС АРК о том, что Крым – зона, свободная от НАТО). Партия регионов, получив власть, почувствовала ответственность и сменила риторику. Они чуют угрозу в сложившейся ситуации проведению курортного сезона. А представитель президента в Крыму Геннадий Москаль, комментируя состав нового крымского правительства, сказал, что в нем нет ни одной одиозной фигуры.
В Крыму сложилась ситуация, которой хотел президент, чтобы все политические силы работали во благо страны. Мы встречались и с представителями крымского отделения Партии регионов, и с Виктором Януковичем. Они нас заверили, что их политическая сила будет проводить в Крыму ответственную государственную политику.
РБК-Украина: И Вы им верите?
О.Рыбачук: Требуется некоторое время, чтобы понять, насколько одинаково мы понимаем слово "государственность" и понятие "ответственная государственная политика".
РБК-Украина: Тем не менее, именно Партия регионов инициирует в городских и областных советах придание русскому языку статуса регионального. И первое такое решение прошло в Севастопольском горсовете. Это разве не вызывает у Вас подозрений и понимания опасности для государства?
О.Рыбачук: О какой опасности идет речь? Ситуация с приданием русскому языку статуса регионального – это просто анекдот! Это все равно, что объявлять о создании конфедерации с Марсом или Луной. Местным советам не дано такое право. И мы будем привлекать инициаторов антиконституционных действий к ответственности – вплоть до уголовной. Но государство будет реагировать, когда со стороны депутатов будут какие-то действия. Пока же это форменное политиканство. Поствыборное.
Относительно же Крыма у Партии регионов есть экономическая программа развития. И там отнюдь не русский язык является главной темой.
РБК-Украина: Но в случае с русским языком, крымскими конфликтами прослеживается четкая информационная политика со стороны российских СМИ. Это спланированная информационная война. Какую стратегию в ответ выдвинет Секретариат президента?
О.Рыбачук: У нас же с Россией совсем разные политические системы и разные Администрации президента! Также многие эксперты говорят о близости институтов власти и СМИ в России. У нас же журналисты давно забыли, что такое пропаганда. Мы отслеживаем заявления россиян и нам совершенно понятны тезисы того же Затулина. Но зачем видеть только минусы в их стремлении усилить пророссийские настроения в Украине? Имей я некий лимит на телевидении, я бы сам приглашал на ту же "Свободу слова" Шустера этих депутатов, чтобы их смехотворность была видна всем.
РБК-Украина: Но из-за отсутствия информационной стратегии Украина постоянно проигрывает России.
О.Рыбачук: Мы не проигрываем. Демократические государства всегда выигрывают. После развала СССР сколько осталось тоталитарных, коммунистических держав? А свобода слова всегда лучше проплаченной информационной войны.
РБК-Украина: Но та же информационная война в контексте газовой войны нами все равно проиграна.
О.Рыбачук: Молочная, мясная и прочие войны, а также "газовая атака" ускоряют возможность вступления Украины в Европейский союз.
РБК-Украина: То есть, Вы считаете, что заявление Владимира Путина о том, что за газ для "оранжевой" власти должны платить ее западные друзья – тоже позитивный фактор?
О.Рыбачук: Заявление Путина – это супер! Особенно накануне саммита Большой восьмерки в Санкт-Петербурге. Чем больше будет таких заявлений, тем быстрее на Западе поймут, что происходит. Понятно, что Украина не может тягаться один на один с Россией в газовом вопросе. И я хотел бы подчеркнуть, что очень опасно шантажировать Европу. Хорошо зная менталитет европейцев, могу спрогнозировать реакцию ЕС.
РБК-Украина: И какой будет эта реакция?
О.Рыбачук: Говоря определенным сленгом, Европу не удастся "развести". Посмотрите, ЕС отказался от отношений с "Газпромом" на уровне отдельно взятых стран, чтобы исключить возможность давления на себя. Теперь все вопросы энергетической безопасности объединенной Европы решаются сообща и по общим для всех правилам.
РБК-Украина: А пока Европа противостоит газовому шантажу Кремля, для Украины RosUkrEnergo уже намеревается поднять цену на газ до 130 долл. за тысячу кубометров. В "Газпроме" поговаривают о цене в 200 долл. Кроме того, продолжаются разговоры о реструктуризации и приватизации "Нафтогаза". Это все похоже не на европейский, а на белорусский сценарий.
О.Рыбачук: Белорусского сценария в Украине не будет. Ни одна сила в нашей стране не заинтересована в темных сделках или продаже "Нафтогаза". Кстати, рыночная стоимость газа для Украины составляет от 85 до 110 долл. за тысячу кубометров. Но есть и формула для цены за транзит российского газа через нашу газотранспортную систему. Если "Газпром" будет поднимать цену на газ, то мы будем поднимать цену за транзит, которая сейчас в несколько раз ниже рыночной.
А разговоры о прекращении спонсорства Украины за счет цены на газ… Это еще большой вопрос: кто кого спонсировал? Сколько украинских объектов в обмен на дешевый газ было отдано России в последние годы? Спросите у некоторых политиков и они расскажут, как "без галстуков" отдавались объекты.
РБК-Украина: Выходит, что "Газпром" делает нам большое благо?
О.Рыбачук: В скором будущем наши соседи могут нам и позавидовать, потому что из-за дорогого газа мы быстро модернизируем промышленность. "Когда же я своих заставлю сделать то же самое?" - слова президента России. На производство единицы продукта ВВП в Украине расходуется в 4 раза больше газа, чем в среднем по Европе. Чувствуете масштаб модернизации? Через пару лет мы будем иметь совсем другую украинскую экономику.
РБК-Украина: Выходит как в старой поговорке: "Не было счастья, да несчастье помогло?"
О.Рыбачук: Именно. Кроме того, выступления некоторых российских политиков очень точно демонстрируют, что такие понятия как "вековая дружба" и "братские корни" по-другому реализуются в реальности. Украинцы всё видят и понимают. И поверьте уж, у нас очень неглупый народ.
РБК-Украина: Давайте коснемся и внутреннего несчастья – парламентской коалиции. Отчего и.о. премьер-министра Юрий Ехануров неоднократно заявлял, что он не против широкой коалиции с Партией регионов? Он лишь тормозил процесс своими заявлениями, разве нет?
О.Рыбачук: Это последствия привычки, что все роды путем кесарева сечения принимаются на Банковой. А сейчас роды идут естественным путем – воды уже отошли. И никто не собирается ребёнка извлекать на свет насильно. Это же первый раз, когда нет никакого указа сверху, когда коалиция строится на взаимном доверии между победителями выборов. И это будет не ребенок президента, а ребенок трех политических сил. Вы скажете, что они долго работают? А я отвечу, что на Западе над такими документами политики работают еще дольше.
После открытия сессии Верховной Рады члены рабочей группы работали по 7-8 часов в день над проектом соглашения. Там есть всё, кроме нескольких деталей.
РБК-Украина: Кадровый вопрос также прописан в проекте соглашения?
О.Рыбачук: Прописан регламент по кадровым вопросам.
РБК-Украина: Регламент по кадровым вопросам был предложен социалистами ещё вначале апреля. Что в этом нового?
О.Рыбачук: Увидим, что в новом проекте будет нового. Я же уверен, что между собой участники переговорного процесса неоднократно обсудили кадровый вопрос и имеют некоторое согласованное видение решения этой задачи.