Майкл Джон Фогго: у лотерейного бизнеса в Украине огромный потенциал развития

- Что привело вас к покупке лотерейной компании в Украине?

- Во-первых, я увидел возможность, opportunity, и решил ею воспользоваться. Я вижу в Украине большую перспективу. Да, ваша страна уже продолжительное время находится в экономическом кризисе из-за причин и предпосылок, которые всем известны. Но экономика стала на путь восстановления, а потому логично ожидать экономического роста, повышения бизнес-активности и роста платежеспособности населения.

Во-вторых, в лотерейной отрасли в Украине я могу спрогнозировать значительный потенциал развития. Пока лотерея пользуется спросом у незначительной части населения из-за определенного негативного имиджа, сложившегося в последние годы, отсутствия капиталовложений и инноваций. Но эта ситуация обязательно поменяется в позитивную сторону.

Если проследить заявления правительства за последний год, можно увидеть намерении урегулировать этот рынок, установить четкие и понятные правила проведения лотерей. Об этом заявляют чиновники правительства, министры. Надеюсь, что этот вопрос будет решен в ближайшее время, поскольку затягивать дальше уже нет смысла. Общество нуждается в цивилизованном лотерейном бизнесе, а государство заинтересовано в работе на лотерейном рынке ответственного бизнеса, который выплачивает в бюджет страны значительные суммы налогов. 

По своей сути я не только портфельный инвестор. Для меня естественно выходить за пределы текущей ситуации и искать возможности там, где другие не ищут или, возможно, сомневаются. Считаю, что только таким образом можно достичь значительного прогресса и успеха в бизнесе. Если посмотреть на наиболее успешные компании последнего времени, то они достигли успех за счет возможностей, которые другие просто не считали стоящими внимания.

Поэтому, что касается лотерейного направления в Украине, лично я прогнозирую значительное будущее, верю в успех компании и готов вкладывать в ее развитие.

- Вы следите за публикациями украинских СМИ?

- После того, как приобрел бизнес в Украине, разумеется, я стал интересоваться положением дел в стране. В последнее время регулярно просматриваю основные информационные потоки, касающиеся Украины. Если не каждый день, то несколько раз в неделю точно. В частности, обращаю внимание на изменения в законодательстве, финансовые и банковские новости, действия правительства и парламента, основные общественные события. Стараюсь быть в курсе того, что происходит в стране. К примеру, заказал ежедневную англоязычную рассылку новостей об Украине.

Я активный инвестор и всегда держу под собственным контролем основные проекты и направления инвестирования. Собственно, поэтому я прилетел в Киев.

- Когда и у кого вы приобрели УНЛ? За какую сумму?

- Переговоры касательно покупки компании проходили в течение 2017 года. Оформление документов и завершение сделки состоялось в начале этого года. Все данные по этому поводу можно официально проследить через официальные реестры и общедоступную информацию. Насколько мне известно, данный факт был освещен в украинских СМИ.

Согласно договору, я не имею права разглашать данную информацию. Для такого типа сделок, и конкретно для этой, обязательными являются положения о конфиденциальности, согласно которым я не могу разглашать условия этого договора, в том числе информацию, касающуюся цены и сторон сделки.

Прошу меня правильно понять - разглашение этих данных будет иметь для меня не только существенные юридические последствия, но и значительные репутационные потери, которые с моей бизнес-деятельностью не совместимы.

Компанию я приобрел за собственные средства, за счет капитала от деятельности других моих компаний. Но для дальнейшего развития УНЛ объем необходимых инвестиций может достигать ста и больше миллионов долларов. Такие объемы финансирования одним инвестором, как правило, не осуществляются.

Моя деятельность связана с привлечением инвестиций, в том числе с подобным объемом финансовых ресурсов в развивающиеся рынки. Предварительное понимание о возможном будущем состава инвесторов у меня есть. И, конечно, об источниках финансирования компании я сообщу заинтересованных лиц и общественность.

- В СМИ писали о том, что бенефициарами УНЛ являются украинские политики Александр Третьяков, Глеб Загорий, а также бизнесмен Борис Ложкин. Также сообщалось, что у депутата Третьякова есть опцион на покупку доли компании. Как вы прокомментируете это?

- Во-первых, я не знаком ни с кем из этих людей. Да, я видел некоторые статьи в украинских СМИ, где утверждался подобный нонсенс. Хочу подчеркнуть: я не связан и не могу быть связан с украинскими политиками. И, кстати, сейчас юристы УНЛ проводят работу касательно всех этих неправдивых публикаций.

Например, в некоторых медиа утверждалось, что компания пытались захватить рейдерским путем. Но накануне покупки я, разумеется, проверял с помощью юристов абсолютно все, что касается УНЛ, и могу заверить, что информация о рейдерском захвате – неправда. "Украинская национальная лотерея" - это чистый, легальный и законопослушный бизнес.

Информация о наличии у кого-то опциона на выкуп доли УНЛ – тоже абсолютная выдумка. Проведенный финансовый и юридический аудит показал, что не существует никаких прав третьих лиц и других ограничений по переходу компании в мою собственность. И никто с такими предложениями ни ко мне, ни к предыдущим владельцам компании не обращался.

- Вы не могли бы рассказать о вашей предыдущей деятельности, бизнес-интересах?

- Я родился в Великобритании и являюсь гражданином этой страны. Большую часть своей деятельности в бизнесе я провел в Восточной Азии, Гонконге, Макао, Китае, соседних азиатских странах. Сейчас проживаю и осуществляю деятельность в Гонконге. Гонконг - это главный финансовый центр в Азиатском регионе и один из мировых финансовых центров. Поэтому, вполне логично, что главным фокусом моих интересов является финансовый сектор в различных аспектах его проявления, начиная от банковского дела и фондового рынка, акций, деривативов и заканчивая венчурными инвестициями.

На разных этапах своей деятельности я осуществлял непосредственное управление компаниями и проектами в области управления инвестициями в недвижимость, медиа-индустрии, в том числе продакшн и броадкастинг, и, конечно, в игровой индустрии.

- Почему лотерея? У вас есть опыт ведения такого специфического бизнеса, как лотерейный?

- Все очень просто. Я родом из страны, где игровой бизнес, и лотереи, в частности, являются значительными отраслями экономики. Знаю почти все о британской лотерее, которая уже более 20 лет проводится оператором национальной лотереи Camelot Group. Эта компания, кстати, в свое время была основана благодаря инвесторам не только внутренним, но и внешним, что и обеспечило успех лотерейного проекта в Соединенном Королевстве. И, кстати, убедился в том, что можно провести много параллелей между Camelot и "Украинской Национальной Лотереей" - как в смысле основания, так и развития, технологической деятельности и ценностей.

В своей жизни я не раз имел дело со многими управленцами, инвесторами и деятелями лотерейного бизнеса как в европейских странах, так и в Соединенных Штатах. Изучал информацию о проведении лотереи во Франции, США, межгосударственных лотерей EuroMillions, Mega Millions, Powerball.

И разумеется, подробно ознакомлен с лотерейным и игровым рынком Гонконга, Макао, Китая и Восточной Азии.

Кстати, разделение лотерейной деятельности и азартного бизнеса - очень острый вопрос для Украины. Думаю, в этом плане у меня есть четкое понимание куда двигаться, чтобы обеспечить четкое распределение и создать необходимый баланс. В этом плане я вижу перспективы плодотворного сотрудничества с правительством и Министерством финансов.

- Осознавали ли вы все риски, покупая компанию, которая ведет свою деятельность в Украине?

- Ведение бизнеса, принятия стратегических инвестиционных решений всегда связано с рисками. Инвестиций без риска просто не бывает. Поэтому, конечно я проводил анализ и оценку рисков перед принятием решения.

Могу подтвердить, что инвестирование в Украину и в лотерейную отрасль действительно связано со многими внешними рисками, которые не подконтрольны и трудно поддаются оценке. Например, неопределенность политической ситуации, риск неблагоприятных социально-политических изменений, нестабильность законодательства, а в лотерейной отрасли - вообще неопределенность законодательства, нестабильная экономика и другие.

С другой стороны, каждый инвестор самостоятельно оценивает риски для себя и пытается понять как ими управлять, как снижать их и вести себя при определенном сценарии событий.

Как я уже упоминал, у меня положительные ожидания относительно будущего экономики Украины и лотерейной отрасли. Лотерейные компании в Украине будут развиваться, другого пути нет, с моим участием или без меня. Украина находится в Европе, а потому в любом случае лотерейная отрасль будет построена по лучшим европейским моделям.

Или тем моделям, которые смогут быть наиболее эффективными в стране. И я заинтересован в том, что принимать активное участие в развитии лотерейного рынка здесь. При правильной реализации модели лотерейного рынка, лотерея сможет принести доход всем - государству, обществу, игрокам и инвесторам.

- Что вы думаете по поводу того, что в Украине уже 4 года не действуют лицензии лотерейных операторов, а новые так и не выданы? Это вас не испугало при покупке бизнеса?

- Безусловно, отсутствие в течение длительного периода лотерейных лицензий и четких правил проведения деятельности - это значительный инвестиционный риск. С другой стороны, есть надежда на то, что в ближайшем будущем такие лицензии должны быть выданы. Это логика процессов, трудно представить, что события могут развиваться как-то иначе – для государства нет смысла оставлять рынок в таком положении и в дальнейшем.

Тем более, что существует закон о лотереях, который обязывает принять условия выдачи лицензий и выдать их компаниям, которые выполняют квалификационные требования. Причем, правительство и Министерство финансов в течение последнего года выражают намерение решить этот вопрос.

В целом же, потеря 4-х лет в современном технологическом мире, когда темп развития технологий и компьютерных мощностей удваивается каждый год - это серьезная потеря для страны в лотерейной отрасли. Можно сравнить с профессионалом в том или ином деле - если он не будет изучать новые технологии 4-х последних лет, то, возможно, уже не сможет догнать своих более прогрессивных коллег.

- В контексте последних дискуссий в СМИ вокруг лицензирования участников лотерейного рынка, вы считаете, что в Украине будет несколько лотерейных операторов или монополия одного оператора?

- Мне трудно ответить на этот вопрос. Ведь, определять модель рынка - это прерогатива государства. Это тот фактор, на который я не имею никакого влияния.

Пока я не вижу оснований для монополизации лотерейной отрасли одним оператором. Действующее законодательство и разработанный проект лицензионных условий, с которым я ознакомился, предполагает существование более чем одного оператора лотерей, включая государственные банки, активы которых на сегодня занимают большую часть активов банковского сектора страны.

Однако конкуренция меня не пугает. Она не помешает развитию компании, а, наоборот, повысит эффективность ее работы. В УНЛ исторически стабильные связи с ведущим международным поставщиком лотерейных систем и оборудования IGT (International Game Technology PLC). Это наш стратегический партнер, с которым у нас долгосрочный контракт, были, есть и будут прочные деловые связи.

После выдаче лицензий мы смогли бы быстро привлечь необходимый объем инвестиций для строительства современной компании с европейским подходом к ведению бизнеса.

- Вы, как и в предыдущие периоды, планируете привлекать поставщиков лотерейных систем из-за границы? Может, воспользоваться украинскими разработчиками, в Украине много талантливых программистов и разработчиков?

- Да, я знаю про то, что в Украине талантливые программисты и разработчики. Украинские стартапы все лучше себя проявляют и становятся известными на рынках Европы и США. Например, разработка Petcube от украинских ребят разошлась по всему миру. Недавно Украина оказалась в списке из 14 стран, которые были признаны лидерами по внедрению блокчейна, список был составлен в рамках отчета The Networked Hotbeds of Blockchain от организации Blockchain Research Institute.

Применение технологии блокчейн в финансовом и других секторах экономики – это вообще отдельная тема, и в Украине регулярно проходят разнообразные форумы и конференции на эту тематику. Так называемая биткоин-экономика в Украине достигает 2,5% ВВП, ряд политиков инвестировали огромные сумы в криптовалюту.

Что касается лотереи, мы можем пойти двумя путями: самостоятельно разрабатывать лотерейную платформу или взять уже действующие в мире технологические решения, разработанные компаниями мирового уровня, которые поставляют оборудование и программные платформы в десятки развитых стран по всему миру.

С профессиональной точки зрения, я не вижу необходимости изобретать колесо, потратить на это неопределенные ресурсы и время, когда можно взять лучшее из того что имеется на рынке. Американская корпорация IGT (International Game Technology PLC), которая ранее именовалась GTECH – признанный лидер в лотерейной индустрии, с которым у УНЛ строилось и улучшалось долгосрочное партнерство с начала деятельности компании. С американскими коллегами из IGT у УНЛ сейчас существуют полностью доверительные отношения, а таже стратегические планы по развертыванию современной лотерейной платформы и обновлению ритейл-оборудования после выдачи правительством лицензии и принятия лицензионных условий для участников лотерейного рынка.

На сегодняшний день корпорация IGT с ее интегрированным портфелем технологий, продуктов и услуг, включая лучший в своем классе контент, формирует будущее игровой индустрии. Специалисты IGT на ежедневной основе проводят обслуживание лотерейных систем и анализ рынка в странах по всему миру, а поэтому владеют информацией и технологией, необходимыми для развития лотерейного рынка в Украине. 

Думаю, что проверенные практикой лотереи и технологии от IGT в партнёрстве с действующей командой УНЛ – это беспроигрышный вариант построения лотереи, аналогичной тем, которые работают в Великобритании, Франции, Польше, американских штатах, в которых проводит деятельность наш партнёр IGT.

Украинские стартапы мы тоже планируем привлекать для построения отдельных модулей и решений.  С украинскими разработчиками я вижу перспективу работать над отдельными решениями в сфере интернет-технологий, мобильных платежей, возможно, блокчейн, учитывая то, что местные программисты лучше ориентируются в специфических предпочтениях украинских потребителей. Модульная архитектура современных лотерейных платформ позволяет интегрировать любые полезные разработки третьих поставщиков, при условии соответствия требованиям безопасности, конечно.

- Вы ведете оперативное управление делами компании?

- На сегодняшний день я провел аудит и анализ деятельности компании, познакомился с ее менеджментом и структурой.

В дальнейшем, планирую принимать участие в стратегическом планировании деятельности компании и держать руку на пульсе основных проектов. Конечно, мне необходима регулярная финансовая отчетность. Основные направления планирования могут включать: портфель лотерейных продуктов, которым компания должна быть представлена, ключевые показатели развития сети распространения, новые электронные каналы распространения. И, конечно, меня интересует стратегия роста реализации лотерей.

В общем, я планирую включиться и перестроить ключевые бизнес процессы компании по образцам, которые должны быть прозрачны и понятны западному инвестору и любому человеку – в Украине и за рубежом.

- Как вы оцениваете текущее состояние компании?

Учитывая текущие ограничения - состояние экономики, ситуацию с регулированием рынка, налоговое законодательство, я положительно оцениваю состояние компании. Финансовое положение стабильно, расчеты по налогам, с игроками и кредиторами осуществляется в установленные сроки, финансовая дисциплина на высоком уровне. Показатели продаж за прошлый год и первый квартал этого года росли двузначными цифрами в процентном отношении месяц к месяцу.

За прошлый год было запущено ряд новых лотерейных проектов, в этом году осуществляется запуск новых лотерей. Компания принимает участие в ряде социальных проектов и общественных инициатив в рамках нового направления корпоративной социальной ответственности.

Конечно, я хорошо изучил историю компании УНЛ, ознакомился с техническими мощностями, и меня вполне устроила полученная информация. Убедился в том, что компания изначально строилась согласно европейским стандартам ведения бизнеса. Поэтому моя оценка состояния компании позитивная.

- На чем планируете сосредоточить основное внимание в обозримой перспективе?

- Прежде всего, я считаю, что необходимо изменить общественный дискурс, парадигму восприятия лотереи в целом для того, чтобы население, его различные слои, по новому начало воспринимать лотерею. На собственном примере, прозрачностью нашего бизнеса и привлечением людей к участию в лотерее, мы планируем изменить лотерейный рынок. И это не просто мечта, это трезвый прагматичный взгляд, который, я убежден, может перерасти в общественное движение в поддержку социальных проектов через лотерею. И, безусловно, сделать так, чтобы лотерея стала любимым развлечением для многих людей.

Мы должны превратить лотерею из нишевого продукта в массовый, как это работает, например, в Европе. Только таким образом мы сможем реализовать цели и принципы лотереи. Но это не значит, что нам необходимо привлекать население к активной игре в лотерею, наоборот, необходимо предотвращать активную игру в лотерею. Наша цель - это когда большинство населения может раз в неделю приобрести лотерейный билет за 5-10 гривен, например при покупке продуктов супермаркете, и получить шанс выиграть миллионы, тем самым сделав свой вклад в социальные проекты.

Другой мой приоритет - это построение конкурентной компании путем создания сервиса для людей. Лотерея должна работать для людей, поскольку она развивается только благодаря привлечению людей и предоставления игрокам возможности осуществить их мечту. Поэтому всесторонний и всеобъемлющий сервис должен стать целью деятельности каждого сотрудника компании.

Видимо не стоит лишний раз упоминать, что технологическая перестройка всей деятельности компании должно быть стратегической целью топ-менеджмента и собственника. Лотерейная компания должна быть гибкой в технологическом отношении, современной, сервисной компанией, чтобы обеспечить лучший сервис как государству, обществу и игрокам.

- Когда вы планируете реализовать эти планы?

- Началом стратегической трансформации должно стать принятие украинским правительством понятных правил проведения лотерейной деятельности. Я имею в виду лицензионные условия проведения лотерей и выдачу лицензии. Только после этого можно говорить с международными партнерами о конкретике и входить в договорные отношения. Нужно понимать, что только лицензия может дать определенные гарантии и определенность для инвестирования.

- Расскажите о вашей "дополнительной" карьере пилота? Об таком вашем занятии можно прочитать в открытых источниках.

Да, действительно, я квалифицированный пилот с большим летным стажем. Но, это можно охарактеризовать как мой side project, то есть побочное занятие в свободное время. Думаю, у многих есть подобные занятия - как участие в марафонах, серфинг, дайвинг, написание блогов, книг, создание мобильных приложений и тому подобное. У меня это - летное дело.

Когда я был ребенком, в то время многие ребята мечтали стать пилотом или космонавтом, вот я и реализовал свою детскую мечту в виде бизнеса в этой сфере. Скажем так, мало кто из ребят не хотел бы сесть за штурвал самолета. На сегодня, моя компания по управлению летным персоналом является самодостаточной и прибыльной бизнес-единицей.

В такой диверсификации занятий в жизни есть много позитивных сторон. Я считаю, что это повышает креативность, помогает личности развиваться, не говоря уже об очень полезном отвлечении от повседневных дел и активном отдыхе.