Энрике Пеналоса: “Самая большая проблема центра Киева – огромное количество неправильно припаркованных машин”

РБК-Украина: Ваши реформы в Боготе были весьма успешными. Какие публичные и непубличные инструменты Вы применяли, чтобы реализовать свои реформы в Боготе?

Энрике Пеналоса: В Боготе, как и во многих других городах мира, были типичные для мегаполисов проблемы. Дороги - это огромный ресурс города, который необходимо использовать в полной мере.

Например, в Боготе был использован опыт внедрения автобусной системы, похожей на систему метро, но, в отличие от метро, это наземный транспорт. Это скоростные автобусные перевозки пассажиров.

Я считаю, что такая система вполне возможна и в Киеве. Такая система перевозит большее количество пассажиров, чем какой-либо вид транспорта. Благодаря такому виду транспорта осуществляется более масштабная перевозка пассажиров, чем на метро.

РБК-Украина: В какую сумму обошлись реформы в Боготе и откуда привлекались средства?

Энрике Пеналоса: Богота очень независимый город, если говорить в масштабах государства. В Боготе отдельный вид налогообложения. Годовой бюджет Боготы составляет 6 млрд долл. плюс доходы от электрических компаний и водоканалов. Для воплощения проектов в Боготе использовались бюджетные средства.

Но деньги - не главное. Деньги лишь - инструмент. Большинство вызовов, с которыми сталкивается Киев, как и другие города мира, не зависят от денег. Более важно иметь четкое представление о том, что вы хотите сделать.

Очень важно поддерживать коммуникацию с общественностью. И необходимо суметь принять волевое политическое решение.

РБК-Украина: Ваша философия города, если сказать коротко, звучит как: «Равное качество жизни для всех». Как это корреспондируется с реалиями мегаполисов, когда есть кварталы для богатых и кварталы для бедных? По какому алгоритму следует изменять эту ситуацию в направлении равного качества жизни для всех?

Энрике Пеналоса: Равность - это очень важный вопрос. Коммунизм пал, но при капитализме невозможно иметь равный доход. Совершенно очевидно, что качество жизни зависит от доходов граждан.

Если мы сделаем так, что люди с большим доходом начнут пользоваться общественным транспортом, то богатые люди ежеминутно будут сталкиваться в парках, в общественном транспорте, в общественных местах с людьми с меньшим доходом.

Благодаря коммуникации, у людей появятся новые возможности. Вместе с этим возрастет наполнение государственного бюджета.

Мы никогда не достигнем равности в доходах, но мы можем сделать многое для того, чтобы качество жизни стало одинаковым.

РБК-Украина: Какие составляющие, по Вашему мнению, входят в понятие «качество жизни»?

Энрике Пеналоса: Если говорить глобально, это - здоровье и образование. Если говорить о качестве жизни в городе - это качественный общественный транспорт. Доступ к тротуарам без машин, доступ к спортивным площадкам, к паркам, чистота на улице.

РБК-Украина: Вы уже успели познакомиться с Киевом. Каковы Ваши первые впечатления?

Энрике Пеналоса: Киев - красивый город, он мне очень понравился. Но в городе есть многочисленные проблемы. Самая большая проблема сейчас в центре - это машины, припаркованные там, где они не должны быть припаркованы. Это касается всего города, но особенно - его центра.

В Киеве очень много рекламы, которая закрывает виды. Например, когда я ехал по Владимирскому спуску, обратил внимание на то, что не могу посмотреть и насладиться достопримечательностями города, поскольку их загораживают бил-борды и реклама.

РБК-Украина: Какие еще проблемы Вы можете отметить в столице Украины?

Энрике Пеналоса: Многие вызовы, с которыми столкнулся Киев - такие же проблемы, с которыми сталкивались и другие мегаполисы в свое время. Это проблема транспорта. Автомобили паркуются на тротуарах, которые принадлежат пешеходам.

Количество обладателей автомобилей возрастает очень быстро, но невозможно решить проблему мобильности с помощью приобретения собственного автомобиля. Необходимо внедрить высококачественный общественный транспорт.

Также водная линия Киева очень повреждена тем, что дороги находятся возле нее.

РБК-Украина: Как Вы оцениваете Стратегию развития Киева до 2025 г., ее плюсы и минусы?

Энрике Пеналоса: Это хорошая стратегия, она включает в себя долгосрочные планы развития. Важно быть осторожным и не совершить ошибок. Вы должны быть уверены в том, что делаете.

Например, во всем мире знают о том, что невозможно проблему с пробками с помощью увеличения количества дорог. Я хочу, чтобы вы правильно понимали - я не приехал сюда давать советы, я приглашен поделиться тем опытом, который я имею.

Транспортные вопросы имеют больший политический смысл, чем технические моменты. Наиболее используемый ресурс, который имеет город - это дороги. Очень важно как вы пользуетесь этим ресурсом, как вы его распределяете.

Я активно сотрудничаю со многими городами - Барселона, Кельн, другими городами и в Азии, США, Латинской Америке, и могу определить путь к решению проблем и помочь в прогнозировании результатов. Знаю точно - ничего нельзя решить в краткие сроки. Мы должны быть уверены в конечном результате.

РБК-Украина: Поступало ли Вам предложение стать постоянным советником главы КГГА по вопросам реформирования городской среды? Если поступит, согласитесь?

Энрике Пеналоса: Предложение поступало, но его официальной версии пока не было. В целом - может быть, вполне могу согласиться.

Беседовал Илья Иванов