Анатолий Петренко: “Таможня должна заниматься пошлинами, а налоговая – налогами”

РБК-Украина: На какую сумму был автоматически возмещен НДС предпринимателям Киевской области по состоянию на 20 июня 2011 года?
Анатолий Петренко: Если брать сумму, то, наверное, она небольшая - 6,2 млн грн с начала года. Но это та база, с которой нужно стартовать, и на которой отработаны наши лучшие, добросовестные плательщики. Это три налогоплательщики: ООО «Омега Минералз» в апреле т.г. (0,4 млн грн), ОАО «Элопак Фастов» в мае т.г. (2,7 млн грн) и июне т.г. (2 млн грн), ОАО «Трибо» в июне т.г. (1,1 млн грн).
Кроме того, анализ представления отчетности по НДС в июне т.г. указывает, что четыре плательщика получат бюджетное возмещение в автоматическом режиме в июле на общую сумму 5,6 млн грн. Это два плательщика, которые уже возмещались в автоматическом режиме - ООО «Омега Минералз» и ОАО «Элопак Фастов», а также два плательщика, впервые воспользуются этим правом - ЗАО «ПентоПак» (0,9 млн грн) и ООО «КИЕВ- Кетеринг »(3,4 млн грн). Эти плательщики сумели подготовиться и, как говорится, дело пошло.
РБК-Украина: По каким критериям зачастую налоговая отказывает предпринимателям в автоматическом возмещении НДС?
Анатолий Петренко: Их несколько. Наиболее часто встречаются «социальные» отказы - если не отвечает требованиям выплаты зарплаты в 2,5 раза выше минимальной. Это проблема для многих предпринимателей и для многих налогоплательщиков, поскольку такая большая зарплата не у всех есть. Но это требование, которое говорит о том, что плательщик должен быть экономически стабильным, иметь постоянных рабочих и обеспечивать экономический прирост производства.
РБК-Украина: По Вашему мнению, такая система автоматического возмещения НДС - положительный опыт для Украины?
Анатолий Петренко: Не только для Украины, а для всего мира, где работает такая система - большой позитив. Это говорит о большом сознании и культуре налогоплательщика. Это говорит о доверии к существующей системе налогообложения и о том, что эта система (налогообложения) дошла до баланса между бизнесом и государством при посредничестве налоговой системы. Эта взаимное доверие моделируется на автоматическом возмещении и дает возможность воспитывать и других плательщиков в русле добросовестной уплаты налогов.
РБК-Украина: Получение автоматического возмещения НДС упрощает налоговую систему для предпринимателей или наоборот?
Анатолий Петренко: Я бы не сказал, что упрощает, оно усложняет и для плательщика, и для администратора, налоговика, поскольку нужно четко выполнять свои обязательства. Это дисциплинирует, это напрягает, это постоянно нужно выполнять. Есть такие плательщики, которые уже готовы работать, но понимают, что могут допустить ошибки или какие отхождения - и не идут на автоматическое возмещение.
Есть один из наших крупных плательщиков, которого мы заставляем и настаиваем, но он все время находит какие несущественные уклонения - и мы и впредь будем настаивать, чтобы ГМА «Борисполь» получал возмещение НДС в автоматическом режиме. Ведь это повысит наш международный имидж, поскольку данная организация ведет основные объекты Евро -2012 и имеет большие суммы инвестиций. А вот внутренняя система ГМА «Борисполь» учета, отчета не совсем доработана.
РБК-Украина: Какие основные причины того, что такие представители крупного бизнеса отказываются от автоматического возмещения НДС?
Анатолий Петренко: Собственный страх перед новым. Но мы им докажем и, думаю, доработаем этого плательщика (ГМА «Борисполь»). А вообще, у нас таких плательщиков, которые уже «на подходе» и готовы будут получать возмещение НДС в автоматическом режиме, еще 15. В них по 0,5-1 критерия не доработаны. Соответственно, с такими плательщиками проводится разъяснительная работа относительно преимуществ автоматического возмещения НДС, совместно с плательщиками принимаются меры по устранению разногласий между их отчетным данным и отчетным данным их контрагентов. Это позволит в ближайшее время привлечь эти предприятия к автоматическому возмещению.
Если мы привлечем этих 15 плательщиков, тогда у нас будет больше 50% возмещений НДС в автоматическом режиме.
РБК-Украина: С момента этого нововведения прошло достаточно времени, чтобы можно было делать выводы о достижениях, а самое главное - о недостатках системы. Чего сейчас не хватает системе возмещения НДС в автоматическом режиме, чтобы сделать его массовым?
Анатолий Петренко: Чтобы сделать его массовым, нужно еще раз провести большую просветительскую работу среди налогоплательщиков. Кроме того, требует усовершенствования электронная отчетность, подпись и проч. Соответственно, видимо, надо ослабить и те критерии, которые существуют, согласно законодательству и требованиям правительства, но к этому надо подходить серьезно. Как раз практика четырехмесячной работы в таком режиме и показывает, по каким показателям следует пойти навстречу налогоплательщикам.
РБК-Украина: Недавно Всемирный банк, обнародовав инфляционные прогнозы, дал несколько рекомендаций по повышению роста украинской экономики. Банк, в частности, посоветовал несколько упростить критерии, без выполнения которых предприниматель не получит возмещения НДС в автоматическом режиме. Их аж 16. По Вашему мнению, какие именно критерии следовало бы упростить?
Анатолий Петренко: Наверное, надо снизить требования по минимальной зарплате и экономическому росту предприятий - это то, что является преградой. Кстати, автоматическое возмещение может получить и плательщик, у которого эти показатели ниже требуемых. Однако, если при этом у него есть четкая система и четкая экономическая обоснованность, тогда можно с ним работать.
РБК-Украина: В Налоговом кодексе (НК) есть такое новшество, которое делит предпринимателей на три категории - в зависимости от вида деятельности, количества наемных работников и годового дохода х привязкой к минимальной зарплате. Насколько это необходимо и не начнутся массовые махинации на таком фундаменте, подразумевается сокрытие реальных доходов и выдача зарплат в «конвертах»?
Анатолий Петренко: Как раз это и делается для того, чтобы исключить такие махинации. Разбивка на разные степени дает возможность подходить к работе с предпринимателями не обобщенно, а в зависимости от экономического положения. Достаточно развитые, с большими доходами, с большим количеством работников предприятия понимают, что от НК не отойдешь и надо с НК работать. Нам интересна как раз нижняя планка (предприятия с более низкими показателями), ведь верхняя планка всегда все выдержала.
РБК-Украина: Не секрет, что НК поддерживает представителей крупного бизнеса. Как в нынешних условиях себя ведут представители малого и среднего бизнеса?
Анатолий Петренко: Я не могу твердо говорить, что НК рассчитан только на представителей крупного бизнеса. НК четко разграничивает малый, средний и крупный бизнес. Это большое его преимущество. Почему? Потому что он дает возможность правильно сконцентрироваться и вести коммерческую деятельность в этом направлении.
НК определяет новые этапы: малый бизнес должен переходить в средний, а средний в большой. Таким образом, будет обеспечиваться рост экономики в государстве. Если развивать малый бизнес и уменьшать большой, то будет диспропорция, спад экономики. Ведь главные объемы и обороты уходят за монополии во всем мире.
Некоторые хотят спекулировать на этих вопросах. Если смотреть сбоку - и у нас так: уменьшилась количественно упрощенная система на более чем 9 тыс., не все пошли брать свидетельства плательщиков НДС. Однако на упрощенной системе остается 106 тыс. налогоплательщиков, из которых всего 10 тыс. отошли. Это говорит о том, что идет очистка, при чем, идет очистка в том формате, что физическим лицам на упрощенной системе, которые путались в крупном бизнесе и были подставными моментами для манипуляций, НК «поставил точку».
РБК-Украина: Как Вы оцениваете идею, которая недавно появилась в Министерстве финансов по объединению налоговой и таможенной служб в единую? Почему этого не произошло?
Анатолий Петренко: Чтобы это произошло, нужно чтобы прошло определенное время и соответственно отработать законодательство. Ведь и налоговая и таможенная служба имеют свою законодательную базу, и как объединят их в работе - очень сложно представить. Для этого должен пройти большой законотворческий процесс.
РБК-Украина: Это действительно необходимо? Возможно, это просто попытка властей отвлечь внимание общества от более насущных проблем?
Анатолий Петренко: Мое мнение: надо чтобы таможня занималась пошлинами, а налоговая - налогами, а сейчас идет «винегрет», за который очень трудно расплачиваться. Таможня снимает НДС при пересечении границы, и затем мы возвращаем НДС за то, что прошло - и есть большая диспропорция. Таким образом, более 1 млрд грн у нас сейчас не возмещены только потому, что мы не можем покрыть все те претензии плательщиков по возврату НДС, который оплатили на таможне.
Если бы мы чисто брали через вексельную форму или через прямую проплату НДС, то мы бы точно ориентировали и государство, и все финансовые органы на то, что «оставьте нам средства на возмещение».
Видите ли, мы мало работаем на автоматическом возмещении, а общее возмещение у нас по сравнению с 2010 г. выросло в 5 раз (2010 г - 110 млн грн, 2011 г - почти 600 млн грн). Мы практически «закрываем» всех производителей - и в общем, и в автоматическом режиме, а долг таможни зависает. Люди недовольны и недовольны иностранные инвесторы, которые вкладывают свой капитал в отечественное производство.

Беседовала Елена Вечеровская