Сергей Шахов: "Москва 23 года уничтожала угольный бассейн Донбасса"
Волонтеры являются силой, не позволяющей расползтись кровавой ране на востоке
В самопровозглашенных ДНР и ЛНР пилят на металлолом наши заводы и вывозят в Россию. Из промышленных предприятий работают только те, что принадлежат россиянам. На полях российских агрофирм в принудительном порядке трудятся пленные из тюрем самопровозглашенных "республик". Об этом в интервью РБК-Украина рассказал лидер общественной организации "Народное доверие" Сергей Шахов, который активно помогает волонтерам, украинским военным, пограничникам.
"Армия может самостоятельно по хорватскому сценарию вернуть эти земли. Но вернем ли мы сердца людей на сторону Украины?!", - сказал, в частности, Сергей Шахов в интервью РБК-Украина.
РБК-Украина: Вы позиционируете себя как волонтер, который помогает украинской армии. Почему именно армии, почему, скажем, не волонтерам?
Сергей: Шахов: Мы помогаем не только украинской армии и добровольческим батальонам, но и пограничникам на Черниговщине, Сумщине, Харьковщине, на всей границе с РФ и Беларусью.
Мы первые подарили пограничникам из Черниговской области бронежилеты и кевларовые каски. Ребята были удивлены: почему именно в Чернигове, а не там, где уже идет война? Потому что, проанализировав ситуацию в Чечне и ПМР, поняли, что Россия не остановится, и границы надо держать со всех сторон.
После этого мы одели в бронежилеты, берцы и каски почти полк - около тысячи человек.
Также мы занимаемся переселенцами - перевезли более 80 тыс., расселили в Луцке, Одессе, Львове, Днепропетровске, Харькове, на Киевщине. Я лично договорился с предпринимателями, чтобы дали 5 больших автобусов MAN для этого. Помогали продуктами питания, лекарствами.
РБК-Украина: По какому принципу вы собираете средства?
Сергей Шахов: Я трачу свои деньги, которые зарабатывал раньше. Мне есть что кушать, а патриотам нужно помогать. Кроме того, мы собрали около 300 волонтеров из разных движений, общественных организаций.
Я постоянно на связи с комбатами ВСУ, Нацгвардии, добровольческих батальонов, с депутатами - Семенченко, Витко, Тетеруком. Лучше так общаться, чем через центральный аппарат. И мы знаем, кому, где и что нужно. Обмениваемся продуктами питания, лекарствами.
РБК-Украина: Сколько потрачено средств?
Сергей Шахов: Более 10 млн грн. Я лично купил 15 джипов для военных и батальонов - "Айдара", "Азовье", "Днепр-1". Однако здесь, как говорят, правая рука дает, левая не знает.
Но сейчас я говорю об этом постоянно: люди перечисляют средства на какие-то государственные счета, словно на армию. Каждая украинская семья хотя бы 5 гривен перевела на армию, а хоть один тендерный комитет отчитывался, как расходуются эти средства? Куда дели миллиарды, хоть кто-то из чиновников отчитывался? Поэтому основное финансовое бремя легло на плечи волонтеров.
РБК-Украина: С лета прошлого года многие волонтеры вошли в штат Генштаба. Поддерживаете ли вы с ними коммуникации, как вы оцениваете их работу?
Сергей Шахов: Это очень хорошо, что они там сегодня работают. Но я лично не доверяю штабам. Когда мы начали строить первые милицейские отряды для защиты ОГА и ГУМВД на Луганщине, нас было 300 человек, как 300 спартанцев. Мы сами отстаивали ОГА, ГУМВД - от террористов.
Милиционеры, перешедшие на сторону террористов, "слили" все - и информацию, и оружие - террористам. Не хочу говорить о генералах из центрального штаба, но о диверсантах, которые внутри силовых структур внизу - не говорить нельзя.
Сегодня все наши ребята семьями переехали в Украину. А на них никто из власти даже не посмотрел. Никто даже не посмотрел на то, что Стаханов - единственный город на Луганщине, совет которого не проголосовал за федерализацию и референдум.
Поэтому я работаю сам, мы предоставляем только публичные отчеты. Сейчас мы делаем единый портал для волонтеров, который не будет иметь никакого отношения к политикам. Работаем с общинами украинцев в Европе, они во многом помогают. И это невозможно измерить деньгами, но только тем бременем, которое несут волонтеры.
РБК-Украина: Вы сказали о бремени, которое несут волонтеры. Есть две мысли по этому поводу. Первая - что волонтеры помогают ковать армию. Вторая - что помощь волонтеров фактически консервирует ситуацию в армии. Где здесь больше правды?
Сергей Шахов: Волонтеры сегодня является той силой, что не позволяет разползтись рваной кровавой ране на востоке. Год идет война, она не закончилась и при первых Минских договоренностях, и при вторых.
А волонтеры - это не только люди, помогающие собирать для армии оружие, медикаменты, продовольствие, амуницию. Это и диверсионные отряды, работающие на территории, захваченной врагами. Они располагают информацией о террористах, передают ее сюда. И история рассудит - правильно это или нет.
А взятками и предателями в нашей армии и в стране должны заниматься правоохранительные органы. Мы же должны помогать нашей армии и переселенцам. Я считаю переселенцев патриотами Украины, которые бросили все ради страны.
Сегодня 95% предпринимателей выехали из так называемых ЛНР и ДНР. Это люди с головой. И я убежден, что с такими людьми мы сможем построить экономику.
Волонтерское движение не закончится никогда. Потому что политики сегодня думают о следующих выборах, а волонтеры - о будущем страны, о ребятах, гибнущих в окопах. Получается, что волонтеры - это и есть настоящие государственные деятели.
Да, можно помогать деньгами. А можно помогать, как-то иначе. Звонишь, например, к знакомому владельцу аптеки - договариваешься о 50% скидке для парня, вернувшегося из АТО. Или с фермерами, чтобы помогли едой, потому что денег, разумеется, у них нет. И как это просчитать? Никак. И мы рады, что помощь поступает с разных сторон - в виде строительной помощи, бытовой техники для приютов.
РБК-Украина: У вас наверняка есть оперативная информация о настроениях в ДНР и ЛНР. Какие там реальные настроения у населения?
Сергей Шахов: Не хочу даже называть их ЛНР и ДНР - это просто террористы. На чем они построили свою власть?
23 года Донбасс систематически уничтожали - затапливали шахты, распиливали на металлолом заводы, среди молодежи распространены алкоголизм и наркомания. Пенсионерам не выдавали положенные пенсии. Шахтерам не выдавали регрессные - только за взятки. И надо было лишь бросить спичку, чтобы все это взорвалось.
Беспорядок, произошедший на Донбассе, сделали коммунисты и регионалы. Они раздавали десятки миллионов, чтобы люди выходили на митинги за федерализацию. Люди вообще не понимали, что они там кричали на этих митингах, что это оплачивалось красными директорами и олигархами, которые и до сих пор руководят на оккупированных территориях.
Но даже они не понимали, что этот пожар - на долгие годы, как горящий торф. Сейчас люди уже выходят на голодные бунты. Впрочем, террористы с оружием хватают главарей этих бунтов, неважно - инвалид это или женщина - и бросают в тюрьмы, в камеры 2,5 на 2,5 метров, морят голодом.
Запугивают людей, говорят, что украинская армия и "Правый сектор" разбомбили их города - хотя эти города обстреливались кубанскими казаками.
Но сегодня, когда уже "ходит по улицам голодная смерть", когда диффузия от трупных ядов распространяется повсюду, когда в гуманитарных конвоях с РФ заезжает красная икра для террористов - ситуация там может взорваться в любой момент. Если бы украинская власть попросила шахтеров выйти на улицы, то шахтеры с отбойными молотками сами бы выгнали террористов, чеченов и казаков.
Поэтому около 15% - те, кто по горло в крови. И многие из них бегали и кричали о Новороссии и референдуме. 85% - против войны, из которых около 70% - за Украину. Но они не доверяют киевской власти. Ведь, например, поставили блокпосты, там взятки - и с нашей стороны, и со стороны террористов.
РБК-Украина: Какие ставки взяток с украинской стороны?
Сергей Шахов: Доходят до 2 тыс. грн с человека, чтобы проехать. Даже с пенсионеров берут мзду. Кроме того, террористы облагают землю налогом. Например, приходят на небольшое СТО, которое предприниматель открыл, взяв кредит в банке, - и требуют 120 тыс. грн "налога" на год. Если не заплатишь - забирают ребенка и бросают в подвал.
Постоянное мародерство, грабежи. Металл вывозят с этой территории в сторону России - пилят наши заводы, государственные.
Я говорил с "правой рукой" Константина Жеваго о Стахановском вагоностроительном заводе, чтобы поднимали людей, потому что все распилят. А на заводе работали 9 тыс. человек - это было градообразующее предприятие. Но собственники завода решили платить террористам. Предприятие не тронули, но "национализировали".
Правительству следовало осознавать, что в России - самая мощная армия в Европе, и она не остановится. Надо было вывозить предприятия, как во время Второй мировой войны, вглубь Украины. Не вывезли, поэтому сегодня на военных предприятиях террористы и ремонтируют свои танки.
РБК-Украина: Почему, как вы думаете, не были вывезены предприятия?
Сергей Шахов: Ни у кого не было ответственности - неприкосновенность и тд. Кроме того, политики всегда все списывают на войну. Типа, не было у нас армии, не было оружия - поэтому и отдали. А Ефремова до сих пор не арестовали.
РБК-Украина: Какие предприятия уже распилены на металлолом или вывезены?
Сергей Шахов: "Лугансктепловоз", например. С Брянки вывезено буровое оборудование под скважины. Электромеханический завод с Луганска тоже вывезен. Я долго могу перечислять, но все украинские предприятия или распилят, или вывезут.
Работают нормально только российские предприятия, как Алчевский металлургический комбинат. Именно с этого предприятия есть прямая железнодорожная ветка в Россию - и по ней везут металлолом, на который пилят наши заводы.
РБК-Украина: Какова ситуация с вывозом угля? По имеющейся информации, угольные схемы на Луганщине контролирует Сергей Курченко, а на Донбассе - Александр Янукович.
Сергей Шахов: У любой проблемы есть голова. Поэтому, уверен, при наличии Курченко и Януковича-младшего, это те же Ефремов и Янукович-старший, и сама банда. А над ними стоят Путин, Лавров, Шойгу и тд.
Эти "лакомства" не отдавали никогда. Все 23 года Москва пыталась уничтожить угольный бассейн Донбасса. Москва предоставляла "красным директорам" указания уничтожать на шахтах все, оставляя лишь ископаемые, как на Кузбассе.
Губернаторы Ефремов и Янукович выполняли эти указания и уничтожали шахты, чтобы Россия могла экспортировать уголь. Сегодня уголь, который вывозят в Россию, практически весь добывается в копанках.
РБК-Украина: Сколько вывезено угля?
Сергей Шахов: Сотни миллионов тонн на миллиарды долларов. И эта золотая тема, как им кажется, никогда не закончится.
Сейчас уничтожаются черноземы - никто не делает рекультивацию. Только на агропредприятия, принадлежащие россиянам, завозят гербициды и селитру, а невольники, сидящие в тюрьмах террористов, бесплатно раскидывают это по полям. Это фактические концлагеря. И уже подписаны контракты на вывоз агропродукции в Россию.
Есть официальная статистика, что около 400 наших военных сидят в тюрьмах в террористов. Это ложь. Там сидят десятки тысяч людей, которых пытают и которых эксплуатируют на полях, шахтах.
РБК-Украина: Вы упомянули о сложной эпидемиологической ситуации на оккупированных территориях. Есть ли информация от медиков, насколько ситуация тяжелая и может ли она привести летом к всплеску эпидемий?
Сергей Шахов: Когда в доме три месяца нет воды и даже нечем смыть туалет? Набрать воду в источнике можно. Но разве способен старый человек постоянно таскать воду на верхние этажи?
Трубопроводы перебиты. Воды там практически нет. Электроснабжение с перебоями, разрушена инфраструктура. Да и раньше она уничтожалась.
Областной "Луганскводоканал" - единственный в Украине, находившейся в концессии, был убит вдребезги. Я был тогда депутатом областного совета и воевал против концессии, но Ефремов на сессии убедил депутатов от ПР, что Россия даст денег на модернизацию водоканала. Тарифы подняли в 5 раз, что, кстати, то же самое, что сейчас в Украине происходит с тарифами - это тоже терроризм, только внутренний.
Водоканал был разрушен. И никакая Россия денег не дала.
Когда у меня лопнуло терпение, я собрал 64 тыс. подписей против концессии. Тогда регионалы и коммунисты испугались, и Килинкаров, который также является террористом, поднял на сессии вопрос о возвращении водоканала по концессии. Но воды уже не было.
Я жил на 5 этаже и знаю, о чем говорю. А когда нет воды - эпидемиологический взрыв летом возможен.
РБК-Украина: Что там с больницами, с врачами?
Сергей Шахов: Одна знакомая учительница в очень пожилом возрасте сломала шейку бедра. И три недели она пролежала дома, пока ее из Луганской области не увезли куда-то в Донецк. Потому что лекарств нет, врачи запуганы и предоставляют услуги на дому так, чтобы никто об этом не знал.
Суицид на тех территориях в сотни раз превышает соответствующий показатель в Украине! Люди, которым некуда ехать, пенсионеры, заканчивают жизнь самоубийством массово.
РБК-Украина: Как вернуть эти земли в состав Украины? Военными методами?
Сергей Шахов: К сожалению, без этого не обойтись. Но люди, живущие в Луганской и Донецкой областях, должны видеть, что в большой Украине живется хорошо.
Все, кто идет в парламент, выступают за снятие депутатской неприкосновенности, а потом от этого отказываются. И таких невыполненных предвыборных обещаний, к сожалению, немало. Если же показать, что в Украине лучше, если гарантировать шахтерам нормальную жизнь - то эти земли вернутся.
Если олигархи перестанут играть в политику и станут нормальными капитанами бизнеса и поднимут шахтеров и рабочих - то это реально.
Украина должна пообещать, что восстановит угольный бассейн. Не льготы предоставлять, которые пойдут в карманы олигархов, а именно восстановить. Предоставить рабочие места, льготы и налоговые каникулы предпринимателям, которые вернутся на Донбасс - тогда это реально. Важно, чтобы демилитаризация состоялась.
РБК-Украина: А если это не произойдет, если олигархи не станут капитанами бизнеса, если обещаний со стороны Киева не будет?
Сергей Шахов: Тогда армия может самостоятельно по хорватскому сценарию вернуть эти земли. Но вернем ли мы сердца людей на сторону Украины?!
У нас уже есть министерство контрпропаганды (Министерство информации во главе с Юрием Стецем, - РБК-Украина). Но оно почему-то до сих пор не установило ретрансляторы на неоккупированных территориях, чтобы добивала волна. Потому что там до сих пор льется русский яд в уши людей.
Казаки обстреляли ночью, а говорят, что это сделала украинская армия. Мы можем отчитаться, что этого не делали, потому что соблюдаем Минские договоренности, но люди там же этого не знают - потому что мы им об этом не рассказываем.
Надо возвращать людей на нашу сторону. Украина без Донбасса существовать не может. Прошлая зима это показала.
И то, что шахтеры едут в Киев - это признак того, что политики доиграются. Как догрались в 1993-1994 годах, когда и Кравчук, и Кучма пошли под давлением шахтерских забастовок.
РБК-Украина: Когда мы говорим о тех событиях, должны помнить о Ефиме Звягильском, стоявшем за этими бунтами.
Сергей Шахов: За этими бунтами также стоял Кремль. Но это политика.
Но, с точки зрения шахтера, а я тогда сам стучал каской, мне было 18 лет, помогал отцу, потому что за 8 суток заканчивались деньги в семье - вот что поднимало людей. Но тогда это ни к чему не привело.
Кучма стал Президентом, Кравчук пошел в парламент. А шахты уничтожались - "Краснодонуголь", "Луганскуголь", многие предприятия пошли под нож. И это все сделали красные директора, уголовные дела на которых террористы похитили из управлений СБУ - чтобы уничтожить или передать Кремлю, чтобы тот крепко держал их на крючке.
РБК-Украина: А вы сами не имели отношения к этим директорам? Потому что в СМИ во время парламентских кампаний 2012 и 2014 годов активно писали, что вы - кум Александра Януковича и человек, который для "Семьи" моет деньги.
Сергей Шахов: Если бы я имел отношение к "Семье", то в 2012 году стал бы депутатом. Но 1680 обысков за неделю, что провели тогда у меня и людей из моей команды - разве это поддержка?
Я тогда пошел против Ефремова, Партии регионов - и это была одна из причин, почему между двумя округами разорвали мой родной город Стаханов. На одном из округов победил Бакулин, украл 4 миллиарда.
Команда Шахова тогда заняла второе место после ПР. Мы шли в Верховную Раду, чтобы очистить ее от "пятой колонны" Кремля. Я всегда отвечал за свои поступки, пусть и они отвечают.
Беседовал Алексей Алтынов
Источник фото: Обозреватель
