ua en ru

що говорили в Мюнхені про Україну і Росію

що говорили в Мюнхені про Україну і Росію Український ланч у Мюнхені. Фонд Віктора Пінчука © 2017. Фотограф: Сергій Іллін

У Мюнхені завершилася 53-я конференція з безпеки (MSC-2017). Світові лідери обговорили головні виклики, які стоять перед їхніми державами. Тобто, Росію. Про неї говорили віце-президент США Майкл Пенс і канцлер Німеччини Ангела Меркель, президент України Петро Порошенко та глава МЗС РФ Сергій Лавров. Заклики до виведення російських військ з Донбасу, загрози продовження санкцій, неприпустимість втручання в життя суверенних держав - набір цей не новий, але щоразу штовхає РФ до виходу в прямо протилежному напрямку. Замість того, щоб прислухатися, РФ, як примхливий хлопчик робить все навпаки. В цей раз відповіддю на заклики стало визнання документів ОРДЛО.

Вперше в рамках Мюнхенської конференції відбувся український ланч, організатором якого став Фонд Віктора Пінчука. Головними на ній виявилися представники силового блоку – 12-й генеральний секретар НАТО Андерс Фог Расмуссен і генерал Девід Петреус, який, при президенті США Джодже Буша-мол. очолював ЦРУ, а нині є одним із кандидатов на посаду радника президента Дональда Трампа з питань нацбезпеки.

Буквально в тому ж приміщенні, де проходив український ланч і, в той же час, йшли переговори міністрів закордонних справ у нормандському форматі, які завершилися прийняттям рішення про припинення вогню на Донбасі з сьогоднішнього дня. 

Петро Порошенко і всі, всі, всі

Мюнхенська конференція (до 1993 року вона називалася Конференція з військових питань) проводиться з 1963 року. Формат і кількість країн постійно змінювалися, але мета залишалася незмінною - раз на рік політики збиралися і обговорювали питання безпеки для своїх країн (блоків, таборів). Вони зустрічаються в п'ятизірковому готелі Bayerischer Hof (чим паралізують життя довколишніх кварталів, які перекриваються кордонами поліції) і три дні обговорюють війну і, як багатьом хотілося б, неминучість світу.

В цей раз в Мюнхені особливо чекали делегацію з США. У сша пройшли вибори, президентом став непередбачуваний Дональд Трамп, який пообіцяв переглянути основи зовнішньої політики своєї країни, зокрема, в контексті НАТО. Під час виборчої кампанії він заявляв, що НАТО - "пережиток минулого" і обурювався тим, що США платить занадто багато на утримання Альянсу і непогано було б припинити цю практику. В принципі президент США мав рацію, вказуючи на те, що лише 5 з 28 країн Альянсу виділяють необхідні 2% свого ВВП на потреби НАТО.

В столицю Баварії прилетіла делегація на чолі з віце-президентом США Майком Пенсія. "Від імені президента, я вас запевняю: США рішуче підтримують НАТО...і будуть непохитні у своїй прихильності до Альянсу", - заявив він.

Незадовго до вильоту з Вашингтона віце-президента США, Дональд Трамп зробив кілька заяв у контексті відносин з РФ. Насамперед, він звільнив радника з нацбезпеки Майкла Фліна, який вів неналежні його статусу розмови з російським послом в США про санкції, і не тільки вів, але і брехав про те, що їх не було. До цього відбулася телефонна розмова Трампа і Петра Порошенка, в ході якого лідер США заявив: "Ми будемо працювати спільно з Україною, Росією та іншими залученими сторонами, щоб відновити мир на кордоні (України, - ред.)". Все це так розлютило керівництво РФ, що місцеві телеканали отримали вказівку припинити хвалити Трампа, як вони це робили після його приходу в Білий дім.

Пенс досить однозначно висловив ставлення США до РФ. "Ми повинні закликати Росію до відповідальності і вимагати, щоб вона поважала Мінські угоди, і почала деэскалацию насильства сході Україні, - заявив він. - США будуть продовжувати наполягати на необхідності залучення Росії до відповідальності, навіть коли ми шукаємо нові точки дотику (з РФ, - ред.), яке, як вважає президент, можна знайти".

В той же день - в суботу, 18 лютого - разом з Майком Пенсія в Bayerischer Hof виступала перед учасниками конференції та канцлер Ангела Меркель. Вона заявила, що анексією Криму, у світі був порушений світовий порядок, і настав час відновити. Як це зробити, в контексті Криму, традиційно відповіді немає. Якщо мова про Донбасі, то основою повинні стати, знову ж таки традиційно, Мінські угоди. "Мінські домовленості - це єдине, що у нас є для продовження діалогу та створення можливостей для вирішення проблем. Якщо немає нічого іншого, треба використовувати те, що є. У мене є ще надія", - заявила Ангела Меркель.

"Розширення НАТО призвело до небувалого за останні тридцять років рівню напруженості в Європі... Кажуть, що війни починаються в головах людей. За логікою там же і повинні закінчуватися. Однак з "холодною війною" цього поки не сталося. Зокрема, якщо судити за деякими виступами політиків у Європі та США, в тому числі і з заяв, які пролунали вчора і сьогодні на початку нашої Конференції - це вже із заяви міністра закордонних справ РФ Сергія Лаврова. - Ми категорично не згодні з тими, хто звинувачує Росію і нові центри світового впливу в спробі підірвати т. н. "ліберальний світовий порядок"... Сподіваюся, що вибір буде зроблений на користь творення демократичного і справедливого світового порядку, якщо хочете, назвіть його "post-west", коли кожна країна, спираючись на свій суверенітет в рамках міжнародного права, буде прагнути до пошуку балансу між своїми національними інтересами і національними інтересами партнерів, при повазі культурно-історичної та цивілізаційної самобутності кожного з них"

що говорили в Мюнхені про Україну і Росію

Фото: Петро Порошенко на Мюнхенській конференції

Виступав на конференції і президент Петро Порошенко. Йому для участі відвели п'ятницю, 17 лютого, день відкриття конференції. Виступав він не один, а брав участь у спільній панелі, учасниками якої також були сенатор Джон Маккейн і глава МЗС Великобританії Борис Джонсон. Як і попередні виступи Порошенко це, що логічно було присвячене російської агресії.

Український лідер не демонстрував паспорта російських військових, як це робив тут же в 2016 році - факт присутності армії РФ на Донбасі давно не потребує доказу. В цей раз Порошенко вирішив виступити за "гамбурзьким рахунком". Починати свою промову нагадуванням про нацистське минуле, сидячи на конференції в Мюнхені, в парі кілометрів від пивної Hofbräuhaus, де Адольф Гітлер у свій час проголосив 25 тез, які лягли в основу нацистської ідеології, було принаймні сміливо, якщо не сказати нерозважливо. Хоча, з іншого боку, у цій пивниці і Моцарт бував.

Порошенко не просив, а вимагав. Санкцій проти РФ, підтримки, допомоги. "Ви повинні розуміти, яку ціну ми платимо зараз", - говорив президент який мабуть вирішив, що "глибоку стурбованість" вже досить.

"Єдиний гріх України в тому, що моя країна якось вирішила жити незалежно, на своїй землі, за нашим демократичним цінностям. Ми хочемо свободи - Росія хоче нас покарати за це, - заявив Петро Порошенко. - Я маю честь представляти тут 45-мільйонну європейську націю. Від їх імені дозвольте мені запевнити вас, що ми ніколи не погодимося, що хтось десь буде визначати нашу долю без нас. Будь-яка угода з нашою спиною буде негайно рішуче анульована мільйонами українців, які вже довели здатність боротися за свою незалежність. Ми не маємо наміру здаватися і готові захищати нашу країну. Мій меседж простий - нічого про Україну без України!"

Якщо президент заговорив про якісь спроби вирішити щось "без нас", значить вони є. Не може лідер "європейської нації" виступати з порожніми заявами. Значить він попереджає, що можливо може статися. І схоже, що про "це" знає не він один. Наступного дня, виступаючи на українському ланчі 12-й генеральний секретар НАТО Андерс Фог Расмуссен, який, як відомо є радником Петра Порошенка, заявив: "Другий Ялти бути не повинно".

Віктор Пінчук та інші

Український ланч Фонд Віктора Пінчука в Мюнхені організував вперше. Вписати цей захід в програму конференції вдалося за підтримки Вольфганга Ішингера, голови MSC, який входить до 2016 року до наглядової ради Ялтинської Європейської Стратегії (YES).

Це захід за форматом вельми нагадує український сніданок в Давосі: столи, модератор і два гостя, репліки і коментарі з залу. В якості учасників панелі були запрошені Андерс Фог Расмуссен і генерал Девід Петреус. Також у залі можна було побачити філантропа Джорджа Сороса і главу МЗС Канади Хрыстю Фріланд, колишнього прем'єр-міністра України Арсенія Яценюка і діючого мера Києва Віталія Кличка, главу МЗС Словаччини Мирослава Лайчака і колишнього міністра фінансів України Наталія Яресько.

До того, як Расмуссен заявив про неможливість повторення Ялтинської конференції 1945 року, на якій, як відомо, країни-переможниці приймали основні рішення про майбутнє розподіл світу між собою, їм було сказано чимало. За його словами, зараз головним завданням є необхідність переконати нову адміністрацію США в тому, що "Америка стане великою лише тоді, коли Україна буде сильною". "Україні потрібна військова підтримка, надання оборонного озброєння. Друзів не можна зраджувати і кидати, їм необхідно допомагати", - підкреслив Расмуссен, обігруючи передвиборче гасло президента США Дональда Трампа "Зробимо Америку знову великої".

За США на ланчі "відповідав" Девід Петреус. Колишній керівник ЦРУ, зараз він знаходиться в longlist кандидатів на посаду радника з питань нацбезпеки президента США. У цьому списку також виконуючий обов'язки радника Кіт Келлогг, колишній постпред США в ООН Джон Болтон, генерал-лейтенант Герберт Макмастер і ще кілька людей.

"Ми не відвертаємося від України", - сказав Петреус. У той же час він закликав присутніх бути реалістами і забути про те, що Україна найближчим часом поповнить лави Альянсу. "Швидкого членства в НАТО не буде, треба бути реалістами. Але розвиток армії і партнерство з НАТО треба продовжувати. За цей рік українська армія показала значний прогрес багато в чому завдяки тому, що молоді люди з готовністю вирішили захищати свою країну", - упевнений Петреус, нагадавши, що українську армію інструктують 600 офіцерів з країн НАТО.

altaltaltaltaltaltalt

Фотогалерея: Фонд Віктора Пінчука © 2017. Фотограф: Сергій Іллін

Ні в кого не викликає сумніву, що стратегія Заходу по відношенню до РФ була прийнята правильна. Мова йде про санкції. Як зауважив Петреус, Путін хороший тактик, але стратег - так собі, і зараз, за умови, що санкції ніхто знімати не збирається, лідеру РФ треба готуватися до нових виборів президента повинні відбутися в березні 2018 року) в умовах скорочення економіки і неможливістю відмовитися або скоротити соцстандарти для більшої частини населення, свого "ядерного" електорату. Але, знову Петреус закликав до реалізму - він впевнений, що Путін все одно вибори виграє.

На подібних зустрічах, де широко обговорюється українська війна, часто забувають про Крим. Згаданий пару раз, скажуть, що порушено міжнародне законодавство і все. На українському ланчі, абсолютно випадково, стало зрозуміло - чому так.

Все почалося з Арсенія Яценюка. Модерував ланч ведучий програми "HardTalk" на ВВС Стівен Сакур. Безжально заявивши лідеру партії "Народний фронт", що того "відправили в нокаут", знявши з посади прем'єр-міністра (можливо до цієї аналогії він прийшов тому що Арсеній Яценюк сидів за одним столом з Віталієм Кличком), Сакур роздражнив Яценюка, який побудував свій короткий спіч на тезі "можливо-неможливо". Нагадавши, що ніхто не міг допустити розпаду СРСР (а він розпався) або відмови України від російського газу (а вона взяла і стала купувати його на Заході), Яценюк сказав: "Я вірю, що Україна поверне Крим і відновить територіальну цілісність".

- Хто ще в цьому залі в це вірить? – відразу ж вчепився в цю тезу Сакур.

Руки підняло меншість. Значна меншість присутніх. Можливо, четверта частина з тих, хто прийшов на український ланч.

Але Яценюк бився до кінця.

- Радянський союз розпався і РФ розпадеться, а ми (Україна - ред.) знаходимося на правильному боці!

Від війни і Криму розмова плавно перейшов до внутрішньої політики. На Заході впевнені, що, якщо в Україні відбудуться перевибори в Раду, то до влади прийдуть, за словами колишнього посла США в РФ Майкла Макфола, "менше ліберальних сил, ніж зараз". Шанси на це - прихід інших сил, а не перевибори - є. Хоча б тому, що ті реформи, які були розпочаті після Революції Гідності, не принесли відчутних результатів. "Люди страждали, але не побачили результатів реформ. Популізм перемагає, коли реалізуються болючі реформи", - заявила колишній міністр фінансів України Наталія Яресько, визнавши, що реформи оздоровили макрофінансову обстановку в країні, але до людей вони так і не дійшли.

Звичайно, на цій песимістичній ноті ланч не був закінчений. Всі виступаючі зійшлися на тому, що санкції проти РФ повинні бути продовжені; що озброєння надати Україні треба; що Захід зіткнувся з цинічним нехтуванням всіх правил міжнародної політики. Після цих слів можна було розходитися. Ланч вдався.

Вже після того, як гості розійшлися, Віктор Пінчук сказав журналістам: "Україні необхідно проводити реформи, доводити свою ефективність. Україна не повинна думати, що знаходиться в центрі уваги автоматично. Вона повинна пропонувати себе для вирішення світових проблем. Тоді нас будуть розглядати не як проблему, а як партнера у вирішенні світових задач".

Двома поверхами нижче якраз і вирішувалася одна з таких задач.

Павло Клімкін і ті ж

Український ланч проходив не в hotel Bayerischer Hof, а в будівлі за ним - Alte Bayerischer Staatsbank. Викликати ліфт на п'ятий поверх чомусь не вдавалося, тому вирішено було спускатися пішки. На третьому поверсі стало зрозуміло, чому ліфт не працював - в отворі кабіни стояв здоровенний охоронець, не даючи дверям закритися. Він мовчки дивився перед собою вперед. На відміну від ще одного, який щось говорив про "дружину, яка чекає його вдома". На цьому поверсі йшли переговори "нормандської четвірки" і, судячи з готовності охоронців, повинні були ось-ось закінчитися.

Через десять хвилин, вже на вулиці, поліцейські отримали команду створити коридор для проходу. Навіть незважаючи на те, що в квартал, де проходить MSC неможливо потрапити простому смертному, всередині нього поліцейські час від часу створювали такі коридори для проходу особливо охоронюваних персон. Першою вийшла делегація на чолі з Сергієм Лавровим, главою МЗС РФ. Зрозуміти по його обличчю задоволений він результатами переговорів чи ні - неможливо, оскільки, яку емоцію не відчував Лавров, у нього похмурий вираз обличчя (ну, хіба що трохи змінюється, коли зовсім відверто його сміх розбирає). Разом з ним вийшла велика свита - чоловік 25-30, і не всі це були охоронці.

Через три хвилини, за протоколом, вийшла делегація на чолі з міністром закордонних справ України Павлом Климкиным. Він був злий. Йому явно не сподобалося те, як він провів і головне – чим закінчився той час, який був відведений для переговорів у "нормандському форматі".

Ще до переговорів Клімкін заявив, що головною темою стане недавнє загострення ситуації в Авдіївці, питання виконання Мінських домовленостей, а також звільнення українських заручників і політичних в'язнів. Формально, результат був досягнутий - сторони повинні припинити з 20 лютого вогонь і оголосити перемир'я. З іншого боку, як нагадує Клімкін, подібні заяви нікого ні до чого не зобов'язують, а подібні домовленості про перемир'я полягали 37 разів, але кожен раз зривалися бойовиками.

А ще через годину української делегації стало відомо, що Володимир Путін підписав указ, яким РФ визнає документи, видані сепаратистами в ОРДЛО. Подібний плювок з боку РФ очікуємо, але кожен раз сприймається важко.

"В Україні рішуче засуджують і не визнають прийняття Кремлем указу про визнання так званих документів, виданих на території окремих районів Донецької та Луганської областей України, - говорилося пізніше в повідомленні МЗС України. - Це, де-факто, є визнанням контрольованих Росією на окупованих українських територіях Донбасу нелегітимних органів влади. Російська сторона в черговий раз порушує державний суверенітет і територіальну цілісність України, свої міжнародні зобов'язання, фундаментально порушує домовленості Мінські. Закликаємо наших міжнародних партнерів посилити тиск на Росію з метою неухильного виконання нею Мінських домовленостей і повернення Кремля в міжнародне правове поле".

Клімкін потім зізнався - дізнайся він про цьому документі, переговори "нормандської четвірки" пройшли в зовсім іншому руслі і тоні.

Поїздка на Мюнхенську конференцію з безпеки відбулася завдяки Фонду Віктора Пінчука.