Анастасія Грін: Віза в США для українських стартаперів — реальність
"Американське посольство видає дуже багато віз "екстраординарної особистості", і досить легко. Можливо, вони таким чином відкрили вхід для підприємців, які потрібні Америці."
Гостем чергового, дев'ятого випуску подкасту "Технократи сьогодні", що розповідає про проекти, які змінюють бізнес, технології і цілі країни, стала Анастасія Грін - засновник і CEO проекту Aware - додатки для персональної медитації.
У Анастасії за плечима величезний досвід створення стартапів і проектів, над якими вона працювала як в Україні, так і в інших країнах. Зараз Настя живе і працює в Сан-Франциско, і життя українських IT-підприємців в США стала однією з тем бесіди.
Вона розповіла провідним подкасту - Андрію Хветкевичу і Марині Зайцевої - про те, як розпочати бізнес в США, отримавши при цьому візу "екстраординарної особистості", а головне, як можна змінити світ, почавши з себе.
Слухайте подкаст зараз:
В цьому інтерв'ю ми наводимо основні тези Анастасії Грін. Щоб дізнатися більше, що таке "медитація за запитом", звідки підприємцям брати гроші на довгострокові проекти, ніж цікава Індія і як вона може кардинально змінити світосприйняття, а також з якими потрясіннями стикається українець, який переїхав жити в США - слухайте повну аудіоверсію подкасту. Залишити коментар і задати питання Анастасії Грін можна на сторінці в Facebook.
Україна: перші кроки
- Привіт, Настя. За останні три роки ти дуже сильно змінилася і змінила все навколо себе. Ти пам'ятаєш себе чотири роки тому? Ти завжди була як білка в колесі - в хорошому сенсі. Постійно бігала, нескінченно придумувала якісь заходи.
- Таке відчуття, що за останні три роки я подорослішала років на десять, напевно. В основному тому, що тоді у мене єдиним фокусом життя була робота, і мені здавалося, що чим більше працюєш - тим ти ефективніше. Це давало великий приплив енергії. А зараз підхід змінився, хоча енергії стало ще більше, але розподіляється вона вже по-іншому.
- Якщо б ти підійшла до себе чотири роки назад, що б ти сказала? Яку пораду дала б собі?
- Порадила б собі стежити за здоров'ям. Кілька разів би собі про це сказала. У 21 рік це ще не так зрозуміло, але потім приходиш до думки, що про здоров'я треба дбати з самих ранніх років.
- Розкажи, що ти робиш зараз в Сан-Франциско.
- У Сан-Франциско я зараз "повільно їду". Ми приїхали сюди просто подивитися, чи сподобається нам тут. Зрозуміли, що подобається. Це неочевидне для останнього часу рішення. Я багато посад читаю про те, як все повертаються назад. Але нам сподобалося. Тут і бізнес, і ринок проектів, і найцікавіші в нашій сфері заходу і люди. Місто відповідає моїм станом. Так що ми потихеньку обустраиваемся, пускаємо коріння.
Сан - Франциско це дійсно унікальне місто. Але давай згадаємо про твоїх перших проектах. Розкажи, який вони тобі дали досвід, що з цього досвіду зараз використовуєш?
- Нашим самим-самим першим проектом був Wishup. У ньому працювала просто приголомшлива команда, як, втім, і у всіх інших. Цей проект дав мені найголовніше - досвід і розуміння того, що необхідно мати знання, стратегію, уявлення про те, як ти будеш виводити продукт на ринок. У всіх підприємців-початківців я помічаю одну помилку: вони горять якоюсь ідеєю, починають роботу, але потім проект вмирає. Те ж саме сталося у нас. Це був свого роду спринт. Але він дав нам розуміння, що треба робити більше, ніж просто розробка продукту. Другим продуктом був Waky. Він вже був зрілішим. Ми займалися маркетингом, цифрами, трафіком. Таким чином ми потрапили в ТОП-5 кращих custom-будильників для iPhone, отримали багато хороших відгуків від блогерів і користувачів. Головне, що ми винесли з цього проекту: продукт і бізнес - це дві різні речі. У випадку з Waky ми зробили продукт, але не знайшли спосіб зробити з нього бізнес, перетворити в мільйонну або навіть мільярдну компанію.
- А в тебе є амбіції створити мільярдну компанію? Хіба не приємно просто створити хороший продукт і насолоджуватися його успіхом?
- Так, то звідки в мене ці амбіції є. Хоча в нашій команді у всіх по-різному.
- Розкажи про свою команду. У різних проектах це були різні люди чи одні й ті ж?
- Мій постійний супутник, виключаючи останній проект - це мій чоловік Джонні, CTO (технічний директор, - ред.). Він відповідає за технічну частину. Ми завжди шукали людей - дизайнерів, розробників, орієнтуючись на їх інтерес. Проекти у нас досить різні, як технічно, так і ідеологічно, тому команди завжди були досить різними.
- А зараз в Aware нові люди, або перейшли зі старих проектів?
- На диво, абсолютно з нуля зібрана команда.
- Засновники стартапів часто розповідають про те, що вони беруть участь у різних конференціях і швидко в цих заходах розчаровуються. Тебе ми не раз бачили на конференціях. Розкажи про цей досвід.
- Хороше питання. Я раніше часто ходила на конференції зі своїми проектами, мені здавалося, що це обов'язковий етап в їх розвитку. Але після останньої конференції - здається, це була IDCEE в Києві - я зрозуміла, що я абсолютно виснажена. Я отримала стільки фідбек і порад, що не розуміла, що робити далі. А корисних зв'язків і контактів - максимум десятки. В той момент я зрозуміла, що це моя остання конференція в такому форматі, тому що в них вкладається дуже багато сил, а назад отримуєш незрівнянно менше. Конференція нагадує великий смачний торт - красивий, яскравий, все рухається, багато людей, всі бігають, - але за фактом проект робиться в коворкингах, в офісах, іноді по ночах. Точно такими ж шляхами приходить і фідбек від користувачів. А для інвестицій потрібні особисті зустрічі. Тоді я зрозуміла, що на конференції я буду ходити тільки як спікер. Спочатку є відчуття, що конференції дають тобі багато. Приїжджаєш додому з сотнею візиток, обробляєш їх. Але за фактом через місяць все зводиться до нуля. Такий мій досвід.
- А як ти вирішуєш питання комунікацій в Сан-Франциско?
- Я поділяю всі зустрічі на типи, в залежності від того, про що я хочу з людиною поговорити, що від нього отримати і що йому дати. Про зустріч з користувачами я можу просто написати в Facebook і домовитися побачитися за кавою. Якщо говорити про пошук інвесторів, то тут вже все інакше. Для цього я ходжу по заходам, де багато цікавих людей. А зараз, до речі, я використовую новий додаток. Воно називається Weave, і це свого роду Tinder (додаток для знайомств, - ред.) для професійного нетворкінгу. Тобі дається можливість поспілкуватися з тим, хто зацікавлений в тобі, тільки мета спілкування - бізнес.
Індія: країна, де кожен знаходить те, що шукає
- Повертаючись до твоїх порад про те, що треба займатися здоров'ям. Свого часу ти стала всерйоз замислюватися про здоровий спосіб життя, зайнялася йогою, а потім з чоловіком взагалі поїхала в Індію. Розкажи про це.
- Я досить довго до того часу займалася йогою, і вже розуміла, що в йозі щось є, але не до кінця розуміла, що саме. І як-то в листопаді, коли ми з Джонні робили проект для батьків, який дуже складно йшов, а ми втомилися від зими і від холодів, від ситуації в країні, нам одночасно прийшла в голову думка кинути все і поїхати в Індію. Ми зрозуміли, що не можна не втілити це рішення в життя. І ми поїхали.Індія здивувала. Очікування були як від Таїланду, але вона виявилася зовсім не такою. В ній гірше інтернет, брудніше, складніше працювати, жаркіше, більше пилу... мінуси можна перераховувати нескінченно. Але, ми жили в Гоа більшу частину часу і трохи подорожували, і з'ясували, що там збирається дуже цікаве інтернаціональне співтовариство, яке займається йогою, медитаціями. Це і науковці, і артисти - абсолютно різні люди. Потрапляючи туди, потрапляєш в новий світ, якого до цього не бачив. Гоа, незважаючи на стереотипи, - це місце, де кожен знаходить те, що шукає.
- Що змінила в твоєму житті ця поїздка?
- За чотири місяці в Індії я пізнала стільки ж, скільки пізнала за свої 24 року життя до цього. У західному світі ми звикли вчитися знань, досвіду - вимірним поняттями. В Індії наш розвиток було трохи іншим. Воно було про пізнанні себе, про те, як влаштований твій організм - на всіх рівнях. Це не езотерика, а психологія - розуміння свого пристрою, своєї свідомості. Як ти приймаєш рішення, що тобі заважає.
- до Речі, ти почала вчити англійську зовсім недавно, як зараз з ним справи? Вільно чи розмовляєш, чи є якийсь бар'єр у спілкуванні?
- Батьки мене змушували вчити англійську з першого класу, і все це час я його ненавиділа всім серцем і не хотіла вчити. Якщо вчити мову, але не практикувати його - це втрата часу. Чим більше спілкуєшся з іноземцями, тим краще вчиться мову. Зараз я говорю вільно, хоча й не без помилок.
США: ціновий шок і великі очікування
- Твій нинішній проект називається Aware. Яка над ним працює команда?
- Частина команди у нас знаходиться в Сан-Франциско, частина - в Києві. Команда не така велика, насправді - всього чотири людини. Тут ми займаємося маркетингом, розвитком бізнесу і пошуком інвестицій. В Києві у нас двоє хлопців, які займаються девелопментом.
- Розкажи про сам проект. У чому його ідея?
- Зараз Aware - це мобільна платформа для медитації ondemand (за запитом, - ред.). Фактично, це Uberдля медитації. Додаток допомагає знайти вчителя, який може знаходитися в будь-якій точці світу. Він здійснює відеодзвінок і проводить сеанс медитації, а ми збираємо дані щодо того, як змінюється емоційний стан людини в процесі.
- Зараз ви шукаєте інвесторів?
- Так. Чим хороший Сан-Франциско, тут кожен другий програміст і кожен четвертий інвестор медитує, і багато знає про медитації.
- А як щодо монетизації? Звідки будуть надходити гроші?
- Більшість проектів прагнуть до моделі підписки, їм важливо "посадити" на неї користувача. Але я бачу, що самі користувачі дуже негативно ставляться до підписці, і особливо це відчутно в Америці. Тому тут затребуваною стає модель ondemand, коли платиш за те, що тобі потрібно. Наша модель - це 20% комісії на кожній медитації. Вартість сеансу вчитель встановлює сам, тому що всі вчителі різні. В середньому у нас виходить долар за хвилину. Тобто, 10 хвилин медитації - це 10 доларів. В Америці це дві чашки кави.
- Для того, щоб брати гроші, потрібно зареєструвати в США компанію. Як цей процес просувається?
- Ми вже створили компанію, хоча платежі поки приймати не можемо. Це в процесі. Я не бачу тут ніякої складності - це процес часу і фінансів. Підприємцям, які хочуть заснувати компанію в Америці, рекомендую проект Clerky, який допомагає стартапам оформляти папери.
- Наскільки відомо, щоб отримати робочу візу в США, треба, щоб компанія за тебе поручилася. Якщо ти збираєшся працювати у своїй компанії, то з цим можуть бути проблеми. Як цю проблему вирішують стартапи?
- Багато підприємців, які займаються тут стартапами, в основному з України та Росії, зараз оформляють собі візу O-1. Від робочої вона відрізняється тим, що це не контракт на компанію. Вона видається визначним особистостям - extraordinaryperson. У цій візи є кілька категорій - мистецтво, наука, бізнес. Всі стартапери йдуть по категорії "бізнес". І, як каже наш юрист, американське посольство видає дуже багато таких віз, і досить легко. Можливо, вони таким чином відкрили вхід для молодих підприємців, які потрібні Америці.
- А що для неї потрібно?
- Щоб її отримати, потрібно довести, що ти дійсно екстраординарна особистість у тому, що ти робиш. Це підтверджується відповідністю хоча б частини критеріїв із спеціального списку. Серед цих критеріїв - нагороди, публікації в пресі, участь у конференції в якості члена журі або спікера, успіх продукту або проекту. Досягненням вважаються навіть рейтинги AppStore. Ще дуже важливі рекомендаційні листи, бажано, від відомих у твоїй сфері особистостей. Їх треба зібрати близько десяти. В цілому виходить приблизно вісім кілограм паперів, які треба зібрати, щоб отримати цю візу.
- А як взагалі живеться в США?
- Непросто. Сан-Франциско - це моя мрія, але спочатку було складно. Наприклад, не можна знайти навіть кімнату дешевше півтори тисячі доларів на місяць. Те ж стосується і їжі. Всі дорого в порівнянні не тільки з Україною. Цю новуюценовую реальність треба просто прийняти.
- Які у тебе цілі на найближче майбутнє?
- найголовніше - щоб Aware виріс до двох повноцінних офісів у Києві та Сан-Франциско. Підняти інвестиції, побудувати компанію - все просто.
Підпишіться на підкаст, щоб не пропустити:
Дізнайтеся першими про наступні випуски підкасту на сторінці в Facebook. Там же можна задати питання наступному гостю, залишити коментар до поточного випуску або внести пропозицію про розвиток подкасту.
