Віталій Кличко: "Янукович гідний пошани".
Після виборчої кампанії-2006 Віталій Кличко зник з поля зору - коментарів практично не дає, з екранів телевізорів зник. Чим зараз зайнятий Віталій Кличко? Чи змінилося його відношення до української політики і українського політикуму? Про це і про багато іншого - в ексклюзивному інтерв'ю РБК-Україна. РБК-Україна: Куди подівся Віталій Кличко останнім часом? В.Кличко: Багато хто ставить це питання. Оскільки після інтенсивного періоду виборчої кампанії наступило тимчасове затишшя (сміється). Нікуди не подівся. Живу, працюю в Києві. Літом, правда, виїжджав з сім'єю відпочити до Іспанії. РБК-Україна: Віталій Кличко сьогодні - він хто: спортсмен, політик, бізнесмен? В.Кличко: Віталій Кличко - це Віталій Кличко. РБК-Україна: Чим він займається? В.Кличко: Зараз я депутат Київради. РБК-Україна: Тобто політик? В.Кличко: Так. РБК-Україна: Не бізнесмен і не спортсмен? В.Кличко: З професійного спорту я пішов рік тому. Але "для себе" займаюся спортом щодня. РБК-Україна: Добре, тоді куди подівся політик Віталій Кличко? В.Кличко: Я займаюся політикою на рівні місцевого самоврядування. РБК-Україна: Але ми Черновецького бачимо, чуємо регулярно, всіх інших, хто пройшов в Київраду. А Кличко розчинився в повітрі... Як це пояснити? В.Кличко: Я не ставив перед собою мети не сходити з телеекранів. У ЗМІ потрібно виходити з конкретними ініціативами, а роздавати коментарі з приводом та без - не моя парафія. РБК-Україна: Віталій Кличко в якості політика як може оцінити ситуацію, що склалася в Київраді? В.Кличко: В минулий проміжок часу ми займалися формуванням комісій і структури Київради. Пройти в Київраду - півсправи. Потрібно ще сформувати дієвий склад. Тим і займалася депутатська група мого блоку. РБК-Україна: А до якої політичної сили можна віднести Кличка? "Пора-ПРП"? В.Кличко: В Київраді більше роботи, а не з'ясування політичних відносин. РБК-Україна: Але Ви обиралися за списками? В.Кличко: Обиралися за списками. Але люди голосували за програми і осіб, які представляли партії і блоки. РБК-Україна: Віталій Кличко сьогодні має відношення до блоку "Пора-ПРП"? В.Кличко: Я не був членом ні "Пори", ні "ПРП". Я очолював список блоку і зараз представляю Блок Віталія Кличка в Київраді. РБК-Україна: Тобто Віталій Кличко дистанціювався від тих, з ким йшов на вибори? Не склалися відносини з Гриньовим, Пинзеником, Каськівим? В.Кличко: У мене нормальні відносини з ними. Просто сьогодні ми рідше бачимося - у кожного свої завдання. РБК-Україна: Але ж на виборах люди голосували за В.Кличка і "Пора-ПРП", а не тільки за В.Кличка… В.Кличко: Люди голосували за програми, за політичні погляди і, звичайно ж, за тих людей, які були в списках. РБК-Україна: Не можна не погодитися. А зараз можете конкретніше про програму? В.Кличко: Основні пункти назвати? Найголовніша наша теза - це, перш за все, подолання того гальма, яке заважало і продовжує сьогодні заважати Києву стати європейською столицею, - корупція. Говорити про перемогу над нею поки зарано. Ми виступаємо за проведення відкритих аукціонів на землю, за суспільні слухання тих проблем, які сьогодні існують в місті. РБК-Україна: Проблема тільки з аукціонами на землю? Все інше влаштовує в місті? В.Кличко: Проблем дуже багато: у житлово-комунальному комплексі, з своєчасним вивозом сміття, з медобслуговуванням, екологією, з хаотичною забудовою центральної частини Києва, що продовжується, браком парковочних місць, пробками, в яких місто утопає вже не тільки в години "пік". РБК-Україна: У Вас є конкретні варіанти їх рішення? Ви особисто презентували або видаватимете книгу? В.Кличко: Я презентував шляхи вирішення проблем на численних мітингах, зустрічах з киянами в передвиборчий час. Сьогодні з програмою нашого блоку кожен охочий може ознайомитися на сайті Київради. РБК-Україна: Чи погодитеся ви з тезою, що в Києві після виборів господаря немає, і ніхто не може привести його до ладу? В.Кличко: Давайте не поспішатимемо робити висновки. Їх потрібно буде зробити після певного часу, за наслідками піврічної або річної роботи мерії. РБК-Україна: Ваше відношення до Черновецького? Оцінка? В.Кличко: Є ініціативи у Черновецького, які наш блок підтримує. З деякими ми категорично не згодні. Наприклад, ми виступаємо проти спонтанного підвищення тарифів на комунальні послуги. Від нього не втекти: ціни на енергоносії в світі виросли, і Україна не може жити поза світовою кон'юнктурою. Але без виробленої системи компенсацій підвищувати ціни для населення, більше 30% якого не в змозі покрити навіть сьогоднішні тарифи, - невиправдано. Нові тарифи - шок для киян. І найголовніше - незрозумілий механізм формування тарифної сітки - чому, наприклад, ціни на хліб підвищили саме на 37%, а, скажімо, не на 36% або 38%? Тим більше, врожай був прекрасний і забезпечення зерном Києва було вище за план? Ми пропонуємо створити в Київраді комітет, який контролюватиме тарифні стратегії. До нього повинні увійти представники влади, постачальники послуг і споживачі - тобто кияни. Тільки за "круглим столом" можна виробити механізм захисту малозабезпечених громадян від підвищення цін - різкі стрибки цін в першу чергу відчувають на собі пенсіонери, багатодітні сім'ї і малозабезпечені верстви населення. РБК-Україна: На сьогоднішній день це найслабкіше місце Черновецького. А в іншому мер як? В.Кличко: У кожного з нас є слабкі місця, ніхто не ідеальний. РБК-Україна: В даний момент Віталій Кличко говорить не як політик, а як спортсмен, який не може із слабким політиком боротися? В.Кличко: Бокс і життя мають дуже багато спільного. У Черновецького є сильні сторони, але і слабкі, звичайно, теж є. РБК-Україна: Якби мером став Кличко, що було б? В.Кличко: За ті півроку, які пройшли з дня виборів, ми б ввели відкриті аукціони на землю. І взагалі - будь-які закупівлі місто повинне робити на відкритих тендерах. Для нас це "основа основ". Тому що основним чинником корупції сьогодні залишається таємний розподіл ресурсів Києва. РБК-Україна: Але це системні речі. Коли "Партія Регіонів" йшла на вибори, вона обіцяла поліпшення життя "вже сьогодні". Віталій Кличко в якості мера реально покращував би життя киян, а не системні речі? В.Кличко: Без зміни системних речей не можна говорити про зміну побутових умов. Неможливо вирішити питання несправних ліфтів, брудних під'їздів, не змінивши в корені систему функціонування ЖЕКів. Не вирішивши питання про відкриті тендери на землю і участь в них всіх бажаючих бізнесменів, ми не зможемо говорити про якісне наповнення бюджету міста. РБК-Україна: Знову ж таки, ціни на житло і щоденні проблеми - це різні речі. Ви якийсь час жили в Німеччині, бачили, як чудово там влаштовано життя. Якісь речі помітили, які можна перенести до Києва? В.Кличко: Це комплексне рішення, ми живемо в суспільстві і неможливо, щоб десь було дуже добре, а десь погано. Це складові єдиного цілого. РБК-Україна: Може, кияни просто ледачі, та і українці взагалі? Може, вони просто не хочуть жити краще? В.Кличко: Ні, лінь тут ні при чому. Просто повинні бути створені умови, в яких розвиваються демократичні країни. Ми декларуємо, що йдемо в європейську співдружність, але за великим рахунком розвиток Києва сьогодні несе латиноамериканський характер. РБК-Україна: Віталій Кличко претендуватиме на місце в парламенті? В.Кличко: Не виключено. РБК-Україна: І це буде Блок Кличка? В.Кличко: До наступних виборів так далеко, що сьогодні я не виключав би ніяких варіантів. РБК-Україна: Лев Парцхаладзе говорив, що він пропонував вам йти з "Європейською столицею". Чому не склалося? Хоча в своєму інтерв'ю він говорив, що на дострокових виборах мера він би підтримував Кличко. В.Кличко: Я вдячний багатьом партіям, блокам, які пропонували мені брати участь у виборах під їх символікою. Але я звик ухвалювати рішення сам. І, зваживши всі "за і проти", я ухвалив те рішення, яке вам відоме. Я очолював блок Кличко-"Пора-ПРП". РБК-Україна: Стимулом для цього що послужило? В.Кличко: Ідеологія. РБК-Україна: Зараз не шкодуєте про це? В.Кличко: Я ніколи ні про що не шкодую. Це мій принцип. РБК-Україна: У Вас шикарний офіс. А звідки гроші? В.Кличко: Не вкрадені, можу завірити (сміється). Гроші зароблені і з них сплачені податки. РБК-Україна: Віталій Кличко веде сьогодні бізнес? В.Кличко: Сьогодні я не бізнесмен. Але бізнес-плани у мене є. Бізнес - це створення робочих місць, створення інфраструктури, серце будь-якої економіки. Думаю, найближчим часом займатимуся бізнесом. Є декілька цікавих напрямків. Але в останній рік, після закінчення спортивної кар'єри, я займався виключно політикою. РБК-Україна: Ви зараз користуєтеся грошима, які заробили під час спортивної кар'єри? В.Кличко: Так. Мені і моїй сім'ї вистачає. І потім, у нас з братом є промоутерська компанія. РБК-Україна: Які напрями бізнесу цікавлять В.Кличка? В.Кличко: Девелопмент. РБК-Україна: Це не буде більш прикладний вид? Виготовлення продукції, наприклад? В.Кличко: Сьогодні мені цікавий концептуальний підхід. РБК-Україна: Звідки узялися чутки, що київська "Арена", а точніше весь "Бесарабській квартал", належить Кличку? В.Кличко: Господар "Арени", мій близький друг, з моєї згоди на вході повісив фотографії братів Кличків. Після цього і почалися всі ці розмови. РБК-Україна: А Ваш офіс тут, в "Бесарабськом кварталі"? Це з чим пов'язано? Друг надав? В.Кличко: Ні, просто недалеко від мого будинку. Зручне місце. РБК-Україна: Можете собі дозволити? Ви за нього платите? В.Кличко: Це моя власність. РБК-Україна: Коли займатиметеся бізнесом? В.Кличко: Коли будуть відповідні умови. РБК-Україна: Ви вважаєте, що для ведення бізнесу немає умов? В.Кличко: В Україні є всі умови для ведення будь-якого бізнесу. Питання тільки в тому, наскільки цих умов дотримуються. РБК-Україна: Поділитеся враженнями, які умови створені або не створені для бізнесу? В.Кличко: Для бізнесу недостатньо мати хорошу ідею або хороший концепт і механізми для втілення. Потрібно ще мати своє лобі, пройти список перешкод, зібрати певну кількість узгоджень. Не секрет, що часто чиновник оцінює свій підпис мінімум в тризначній цифрі. РБК-Україна: А Віталій Кличко з цим стикався? В.Кличко: Особисто я - ні. Але з цим щодня стикаються мої знайомі. Не думаю, що це відкриття для Вас. РБК-Україна: При якому мерові цього було більше? В.Кличко: Я не можу співставляти рівень корупції при тому або іншому. Але основне гасло Черновецького - боротьба з корупцією - ще не реалізовано. РБК-Україна: Говорять, Ви вірші пишете. Збірка вийде? В.Кличко: Є дві книги, які вийшли в світ. Одна з них - "Фітнес. Прості секрети чемпіонів". Друга, "Unter der Bruder", сподіваюся, теж скоро вийде в Україні. РБК-Україна: Ну, а вірші все-таки пишете? В.Кличко: Не для всіх. РБК-Україна: Віталій Кличко не замічений в різких рухах по відношенню до своїх опонентів: ні до Черновецького, ні до Омельченка. Ви з Омельченком, до речі, дружні були. Як зараз? В.Кличко: Ми і зараз знаходимося в нормальних відносинах. РБК-Україна: Конкуренція на виборах не перешкодила? В.Кличко: Я будував свою програму на зміні управління містом, знищенні корупційних схем, гальмуючих розвиток Києва. РБК-Україна: Омельченко не ображався? Адже він управлінець із стажем. В.Кличко: Думаю, ображався. Але здорова критика зазвичай допомагає, якщо її правильно сприймати. РБК-Україна: А чи можливий був на виборах тандем Кличко-Омельченко? В.Кличко: Можливий був би. І величезний менеджерський досвід Омельченка був би затребуваний киянами - упевнений в цьому. Але він такий тандем відкинув. РБК-Україна: А Кличко-Черновецький? В.Кличко: Черновецький і Кличко? Думок про такий тандем у мене не було. РБК-Україна: Можна сказати, що Віталій Кличко придивляється зараз до суперника, яким є Черновецький. І коли той відкриється… В.Кличко: Суперником він був на виборах. Вибори закінчилися, Черновецький зараз для мене не суперник. РБК-Україна: А раптом вибори? Адже Черновецький до цих пір незрозуміло хто - чи то він мер Києва, чи то народний депутат. В.Кличко: Якщо Черновецький піде у Верховну Раду, то напевно ми знову повернемося до цього питання. Якщо будуть перевибори - балотуватимуся в мери, адже в березні за мене віддала голоси майже чверть киян. І я доведу, що вони віддали свої голоси не дарма. РБК-Україна: Якщо будуть перевибори, балотуватиметеся з тією ж програмою? В.Кличко: Акценти, на які ми робили упор в передвиборчий період, сьогодні залишаться актуальними. Фундамент програми буде той же, з доповненнями сьогоднішнього дня. РБК-Україна: Ви сам по собі знакова фігура. Але у кожного мера повинна бути команда. В.Кличко: У мене була і є сформована команда. РБК-Україна: І Ви можете зайняти всі позиції в системі управління містом? В.Кличко: На ключові позиції є люди, які зможуть збудувати правильний алгоритм роботи київської влади. РБК-Україна: Хто ці люди? В.Кличко: Це професіонали своєї справи, це та команда, яка йшла разом зі мною на вибори. Це люди з великим досвідом управлінської роботи. РБК-Україна: У сьогоднішній Київраді Ваша фракція працює? В.Кличко: Ми підготували ряд ініціатив і чекаємо відкриття сесії (28 вересня), щоб почати лобіювання цих питань. В першу чергу, ми піднімемо перед Київрадою питання транспортних проблем, підвищення тарифів на комунальні послуги і проведення відкритих, публічних аукціонів на землю. РБК-Україна: Три ініціативи? В.Кличко: Це основні питання, хоча є дуже багато інших, по кожному з яких у фракції є своя позиція. РБК-Україна: Як проведення слухань в прямому ефірі у Черновецького на вулиці перед Київрадою? В.Кличко: Чом би і ні? РБК-Україна: Як показує досвід, це малоефективно. І ніхто з розсудливих туди не піде. Є люди, доведені до відчаю, і це істеричне спілкування, яким би спокійним не був мер… В.Кличко: Набагато гірше, коли мер сидить в кабінеті і не спілкується з людьми. РБК-Україна: Штамп "Київ - європейська столиця" достатньо затертий, але якщо поїхати в інші європейські столиці, то виявляється, що це далеко не так. І в цьому велику роль грає розвиток малого, середнього бізнесу. У цьому плані є бачення Кличка? Як можна посприяти цьому? В.Кличко: Звільнити від великих перепон, з якими стикається кожен бізнес, від нескінченного списку узгоджень, який повинен пройти кожен бізнесмен, що починає. І дуже багатьох ці перешкоди зупиняють. У США і Європі існують юридичні акти, згідно яким в перші півроку "молодий" бізнес отримує пільгове оподаткування. Все робиться для того, щоб основа економіки - малий і середній бізнес - окріпнули, стали на ноги. Нам би цей досвід теж допоміг. РБК-Україна: Віталій Кличко як політик може оцінити бюджет на 2007 рік? Це стосується і Києва, і всієї країни. В.Кличко: Я не фахівець у сфері фінансів. І не буду вдавати з себе експерта. Звичайно, я знайомий з основними тенденціями, але мене більше хвилює бюджет Києва - по суті, сьогодні зупинено наповнення так званого спецфонду - не продається земля, інші ресурси. Все заморожено. І це проблема. Це питання ми винесемо як першочергове на засідання Київради. РБК-Україна: У вас немає розчарування подіями, які відбулися в країні після Майдану? У Президентові, в Юлії Тимошенко? В.Кличко: Розчарування в подіях, які відбулися, звичайно ж, є. Але персоніфікувати їх не буду. РБК-Україна: Відношення до Президента яке? В.Кличко: Як до Президента. РБК-Україна: А відношення до Ю.Тимошенко? В.Кличко: Поважаю. Дуже харизматичний і сильний політик. РБК-Україна: А як Вам О.Мороз? В.Кличко: Не знайомий близько. РБК-Україна: Як оцінюєте його крок по зраді коаліції? В.Кличко: Він зробив так, як вважав за потрібне. РБК-Україна: А до Віктора Януковича яке відношення? В.Кличко: Не чекав, що він збереже за собою лідерські позиції і після падіння знову опиниться на горі. До таких людей відчуваєш чоловічу пошану. А яку оцінку я можу дати Януковичу? Ще рік тому він для багатьох був фігурою, що закінчила свою політичну кар'єру, і раптом він стає прем'єром. Він просто гідний пошани. Робити аналітику з приводу сьогоднішнього уряду ще рано. РБК-Україна: Від вас пішло 5 людей, яким новий мер дав портфелі. Чому розвалилася фракція Кличка в Київраді? В.Кличко: Депутатська група Кличка працювала і працює. Пішло декілька людей, що поставили свої особисті інтереси і амбіції вище за інтереси фракції. Блок переміг на виборах з чіткою програмою. У нас чорним по білому написано, що наша мета - діяльність на благо киян, а не за портфелі і посади. На цих позиціях ми стоїмо і сьогодні. Якщо ж хтось не розділяє точку зору фракції - він повинен її залишити. РБК-Україна: Не боїтеся всіх розгубити? В.Кличко: Кожен ухвалює рішення сам. Найголовніше - залишатися в рівновазі зі своєю совістю. Розмовляв Роман Скрипін.
