ua en ru

Е.Соколовський: "Якшо ми бажаємо прожити цю зиму більш-менш стабільно, то треба шукати гроші"

Автор: RBC.UA

РБК-Україна: Едуард Степанович, чи всі заходи щодо підготовки до опалювального сезону виконано в повному обсязі? Е.С.: В 2009 р. компанія "Київенерго" передбачила 106 млн грн. на ремонт устаткування, будівель і споруд, з них профінансовано 65,2 млн грн. Це - 61% від плану і є впевненість, що до кінця ц.р. компанія виконає всі заплановані роботи. На ТЕЦ-6 вже відремонтовано блок потужністю 250 Мвт і всі чотири блоки на ТЕЦ-5. Роботи по енергоблоку №1 на ТЕЦ-6 плануємо завершити 25 вересня. До речі, всі роботи з підготовки до опалювального сезону виконуються за рахунок власних коштів компанії. За програмою соціально-економічного і культурного розвитку Києва, яка фінансується з міського бюджету, із запланованих на папері 42 млн. грн. (на розвиток теплових мереж) не виділено ні копійки. Причому, 18 млн грн. за цією програмою планувалося направити на виконання робіт, які могли б істотно поліпшити ситуацію з теплопостачанням Києва. Але такі заходи Київською міськдержадміністрацією (КМДА) не починалися і не фінансувалися. З кожним роком під час щорічних літніх випробувань ми виявляємо все більше пошкоджень, які можуть взимку вилитися в аварії. Минулого року виявили 1054 пошкодження теплових мереж, в цьому - вже 1164. Із заміною труб ситуація зворотна - з початку року переклали 22,6 км. мереж (у однотрубному вимірюванні), минулого року трохи більше - 25,8 км. Основна причина пошкодження мереж - наднормативний термін експлуатації - більше 25 років. Цей чинник посилюється агресивним середовищем, в якому знаходяться труби, наприклад - високим розташуванням грунтових вод. Як відомо, кожна друга труба в Києві вимагає термінової заміни. Зокрема, такими ділянками є вул. Довнар-Запольського та Дегтярівська, де труби цей опалювальний період навряд чи переживуть. Тому ми добилися від київської влади, як власника мереж міста, участі в долі жителів цих вулиць і, сподіваюся, встигнемо виконати всі праці до холодів. РБК-Україна: Наскільки ймовірно, що опалювальний сезон почнеться вчасно, 15 жовтня, і не буде проблем з постачаннями газу? Э.С.: Впевненості такої немає. Сподіватися, що відключень з боку газопостачаючих організацій не буде можна тільки при дотриманні наступних умов: перше - якби "Київенерго" розрахувалося по боргах, а на сьогоднішній день це 630 млн. грн. Друге - якби компанія підписала договори з ДК "Газ України", отримала ліміти газу і розуміла, яким чином розраховуватиметься за паливо впродовж опалювального сезону, враховуючи збитковість тарифів. І третє - якби КМДА компенсувала різницю в тарифах. Звичайно, четверта необхідна умова для проведення опалювального сезону - це, безумовно, виконання робіт, пов'язаних з підготовкою до осінньо-зимового періоду. Але зі свого боку "Київенерго" виконала практично все, що запланувала. Якщо всі ці умови будуть дотримані, можна було б відносно впевнено дивитися в опалювальний сезон і говорити про те, що обмежень постачань газу не буде. Але, маючи борги і чуючи від КМДА, що вона не розуміє, як розраховуватиметься з "Київенерго", такої впевненості у мене немає. Тому всі ті проблеми, які були властиві опалювальному сезону минулого року, залишаться і в нинішньому. РБК-Україна: Як йде справа з підписанням договорів між "Київенерго" і ДК "Газ України"? Э.С.: Вони не підписані. Існуючі договори діють до 1 жовтня. Відповідно, з 1 жовтня необхідно укладати нові договори. Свої пропозиції із цього приводу в "Газ України" ми направили, але поки відповіді не отримали. РБК-Україна: Чи є відповідь Мінпаливенерго на звернення "Київенерго" щодо ситуації із закупівлею мазуту? Э.С.: Ця проблема стосується не тільки "Київенерго", але і генеруючих підприємств, що входять в НАК "Енергетична компанія України" (ЕКУ). На нараді в міністерстві я піднімав питання про те, яким чином накопичувати мазут, але відповідей, на жаль, немає. При цьому, існують пропозиції, які ми направляли в Мінпаливенерго. Зокрема, вони стосуються і квотування, і питання спрощення процедури закупівель, які вводилися з 1 січня прем'єр-міністром Юлією Тимошенко. Впевнений, подібні механізми дозволили б зараз за спрощеною процедурою придбати мазут. РБК-Україна: Яка сума боргів споживачів перед "Київенерго"? Э.С.: Борги споживачів за теплову енергію на сьогодні складають 760 млн 523 тис. грн. Найкрупнішими боржниками є житлові організації - 636 млн грн., ЖБК (житлово-побутові комплекси) і ОСББ (об`єднання співвласників багатоквартирних будинків) - 65 млн грн., держбюджет - 7,5 млн грн., міськбюджет - 1 млн 600 тис. грн. та райбюджети - 24,5 млн грн. Борги за електроенергію складають 609 млн. грн. Зокрема, борг "Київводоканалу" - 293 млн. грн. "Київміськсвітла" - 16, 6 млн грн., "Київпастрансу" - 6 млн грн., "Київського метрополітену" - 22,5 млн грн. Підприємства і організації, які фінансуються з місцевого бюджету, повинні 6 млн грн., а ті що, фінансуються з державної скарбниці - 9 млн грн. Разом борги всіх споживачів компанії на сьогодні складають 1 млрд 369 млн грн. При цьому, заборгованість "Київенерго" перед "Газом України" - 630 млн грн. РБК-Україна: Чи "Київенерго" продовжуватиме практику відключення боржників? Э.С.: Компанія діятиме в рамках законодавства, тобто згідно з правилами користування і укладеними договорами. Тому, якщо Анатолій Костянтинович Голубченко (перший заступник голови КМДА) уважніше перечитає нормативну базу, думаю, він зробить коректування своїх висловів, а головне - знайде можливість фінансування бюджетних установ, аби виключити можливість законного їх відключення. А "Київенерго", безумовно, продовжуватиме політику по припиненню безоплатної відпустки своїх послуг і продукції. Більш того - це наш обов'язок, якщо ми не хочемо допустити енергетичного колапсу і залишитися посеред зими без світла і тепла. РБК-Україна: Скільки складає сума компенсації різниці між економічно обгрунтованими витратами на виробництво тепла і затвердженими тарифами? Э.С.: За станом на 10 вересня борг КМДА перед "Київенерго" по компенсації різниці в тарифах складає 1 млрд 321 млн грн. РБК-Україна: Як виходить, що у "Київенерго" і КГГА істотні відмінності в боргах по різниці в тарифах? Э.С.: Перший заступник голови КМДА Анатолій Голубченко називає суму більше 800 млн грн., але це тільки заборгованість за 2009 р., адже залишається ще борг минулих періодів у розмірі 411 млн грн. У сумі виходить 1 млрд 321 млн грн. Коли КМДА заплатить ці гроші, "Київенерго" відразу ж погасить борг перед "Газом України" і зможе купити мазут за існуючими цінами, створивши резерв мазуту на станціях. РБК-Україна: Чи планує "Київенерго" подавати позов до суду на КМДА з приводу компенсації різниці в тарифах? Э.С.: Компанія готує матеріали до суду і боротися, оскільки це життєво важливо не тільки для "Київенерго", але і для всіх наших споживачів. І іншого виходу з системи неплатежів просто немає. РБК-Україна: На скільки тарифи на комунальні послуги (від 31 серпня 2009 р.) покривають економічно обгрунтовані витрати на виробництво тепла? Э.С.: На рівні 70% від собівартості, затвердженою ціновою інспекцією. РБК-Україна: З 1 жовтня Нацкомісія регулювання електроенергетики (НКРЕ) планує підвищити ціни на газ для населення і підприємств теплокоммуненерго (ТКЕ). Чи буде компанія у зв'язку з цим пропонувати КМДА переглянути тарифи на комунальні послуги? Э.С.: Ми поступимо чітко у відповідності до процедури, передбаченої ухвалою Кабінету міністрів, що регламентує порядок затвердження тарифів на теплову енергію. Згідно цього документу, тарифи переглядаються при істотній зміні вартості складових, а паливо - це левова частка витрат. Тому ми подаватимемо нові розрахунки до цінової інспекції і, вже підтверджені держорганом, направляти в КМДА для формування тарифів місцевими властями. РБК-Україна: Як Ви розцінюєте вимогу МВФ створити незалежний регулятор, який встановлюватиме тарифи на житлово-комунальні послуги? Э.С.: Це рішення зняло б політичну складову у встановленні тарифів на тепло. Адже з тарифами на електроенергію таких спекуляцій немає, оскільки вони регулюються НКРЕ. Механізм встановлення тарифів на електроенергію чіткий, зрозумілий і практично не залежить від політичної складової. Хоча тарифи на електроенергію вже декілька років не переглядалися і реальна їх собівартість складає більше 70 коп. за кВт/г при існуючому тарифі 22,5-24 коп. за кВт/г, у зв'язку з чим відбувається перехресне субсидування за рахунок інших галузей. У разі створення такого незалежного регулятора механізм компенсації різниці в тарифах піде в минуле. А сьогодні, коли місцева влада бере найактивнішу участь у встановленні тарифів, відбуваються фантастичні речі - вартість холодної води в Одесі дорівнює вартості гарячої води в Києві. РБК-Україна: У місті створене КП "Київтеплоенерго". Що це означає для киян і для "Київенерго"? Э.С.: У компанії "Київенерго" є угода з КМДА, в якій прописано ряд умов, які міськадміністрація повинна виконати, але не збирається цього робити, посилаючись на відсутність таких повноважень. Тому створення чергових комунальних підприємств, вимоги змістити Соколовського - ланки одного ланцюга, які відводять від відповідальності за підготовку до опалювального сезону і за господарювання в Києві. Насправді, існує вдала модель постачання гарячої води і тепла, при якій виробником і виконавцем послуг виступають ЖЕКи. При цьому, нічого не потрібно міняти, єдине, що слід зробити - визначити житлові організації виробниками і виконавцями послуг. Але в цій ситуації місто нестиме відповідальність за стан мереж, власником яких він і є, і зобов'язаний вкладати засоби в ремонт. Цим, мабуть, ніхто займатися не хоче. В результаті, підготовка до опалювального сезону, у тому числі і фінансова, з боку властей на нульовому рівні і ми вимушені відключати школи і дитячі садки від електропостачання із-за тривалих боргів. Тому я упевнений, що майбутній опалювальний сезон буде непростим. РБК-Україна: На скільки непростим в порівнянні з минулим? Э.С.: Всі проблеми минулого року не тільки не знизилися, але і значно посилилися. Тільки один факт - в минулий опалювальний сезон "Київенерго" входила без боргів, та і за програмою соціально-економічного і культурного розвитку було профінансовано більше 86 млн. грн. І те все місто пережило шок, коли газівники перекрили кран на ТЕЦ. Якщо ми хочемо цю зиму прожити більш-менш стабільно, то, безумовно, потрібно шукати гроші. Ніщо не заважає реалізувати механізм, передбачений в ухвалі Кабміну, за рахунок субвенції з держбюджету в місцевий компенсувати різницю в тарифах і закрити довгі перед "Газом України". Якщо є воля і позиція КМДА не підвищувати тарифи, якщо є воля уряду допомогти Києву бути з теплом і гарячою водою, то давайте замкнемо цей ланцюжок, проведемо взаємозаліки і це питання закриємо. Це і є вихід з ситуації. РБК-Україна: Чи є результати засідання робочої групи, створеної мером Києва Леонідом Черновецким для вирішення конфлікту між "Київенерго" та "Київводоканалом"? Э.С.: Засідання не проводилося, ситуація не змінювалася: всі сподіваються на те, що "Київенерго" безкоштовно виконуватиме дану функцію (підкачку холодної води), а "Київводоканал" - знову ховатися за киянами і прокуратурою. У "Київводоканала" є право говорити, що їм не потрібна ця послуга. А якщо вона не потрібна, то ми, безумовно, цю послугу не надаватимемо і "Київводоканал" з відрами доставлятиме воду жителям верхніх поверхів, які платять їм гроші. Якщо серйозно, то ми звичайно розуміємо всю гостроту даної проблеми, оскільки кияни в цій ситуації точно невинні. Але "Київенерго", як компанія, 50%-ий пакет акцій якої у держави, не може допустити нанесення збитків. РБК-Україна: На якому етапі добудова енергоблока №3 на ТЕЦ-6? Э.С.: Поки перспектив рішення даного питання не передбачається. Продовжувати фінансування технологій і розробок 60-х рр. на сьогоднішній момент нераціонально. До того ж, для добудови потрібна величезна сума - близько 1 млрд. грн. РБК-Україна: Скільки підстанцій необхідно побудувати для Євро-2012? На якому етапі виділення земельних ділянок для цих цілей? Э.С.: Існує програма, затверджена Кабміном, яка має на увазі практично повну модернізацію мереж Києва, зокрема - будівництво 13 підстанцій по 110 Кв, вісьмома транзитних ліній. На жаль, в реалізації цих проектів ми не зрушилися з місця. Основна причина - проблеми з виділенням землі під. ці об'єкти. РБК-Україна: Чи зможе компанія в повному об'ємі виконати інвестиційну програму, затверджену НКРЕ? Э.С.: Інвестпрограма "Київенерго" в 2009 р. складає 179 млн 780 тис. грн. з урахуванням недовиконання минулих періодів. Зобов'язання, які ми брали перед НКРЕ, будуть виконані. Окрім тих, виконання яких гальмує столична бюрократія. Основна проблема з виконанням інвестиційної програми полягає в тому, що по деяких об'єктах ми впродовж тривалого часу не можемо отримати дозволу на початок проекту. Складається враження, що компанія "Київенерго" все це робить не для цього міста. РБК-Україна: Чому не відбулися позачергові збори акціонерів "Київенерго" 10 вересня? Э.С.: Через відсутність кворуму. РБК-Україна: Хто вимагав зборів? Э.С.: НАК ЕКУ - акціонер, який володіє 50% акцій плюс одна. РБК-Україна: Едуард Степанович, розкажіть про співпрацю з менеджерами ТЕЦ, якими володіє Рінат Ахметов? Э.С.: За великим рахунком з іншими генеруючими компаніями ми є конкурентами, технічно компанії між собою ніяк не пов'язані. Адже умови на цьому ринку такі, що компанії, на яких проводиться найбільш дешева енергія, є найбільш конкурентоздатними. На жаль, у "Київенерго" достатньо дороге паливо (газ і мазут), конкурувати ми не здатні, але вимушені працювати з-за необхідності забезпечити надійне енергопостачання Києва. Взагалі теплова генерація на сьогодні збиткова, і рішення багатьох питань вимагає консолідації зусиль, зокрема - менеджменту, що працює на станціях. Галузь стала заручником політичних рішень і знаходиться в достатньо глибокій кризі. Я з величезною пошаною відношуся до менеджерів, які працюють на "Східенерго", вони дійсно активні, мають свою позицію. Але і в державних компаніях, поза всяким сумнівом, достатньо професійних людей. Діяльність підприємств за часів політичної нестабільності, системних неплатежів і умов, які не дозволяють працювати навіть за собівартістю, - не скажу, що подвиг, але неабияке професійне уміння менеджера - це точно. Спілкувалась Ірина Мартинюк