Г.Бежуашвили: "Все более очевидной становится угроза применения со стороны России силы в отношении Грузии".
"В последнее время, наряду с экономическими и политическими санкциями, все более очевидной становится угроза применения со стороны России силы в отношении Грузии, что нас тревожит. Полагаем, что международное сообщество должно адекватно реагировать на подобные действия российской стороны, ставящие под угрозу международный мир и безопасность", - говорит Гела Бежуашвили. О том, за что на самом деле задержали в Грузии российских офицеров, обвиненных в шпионаже, каков может быть выход из сложившейся ситуации и участие Украины в разрешении грузино-российского конфликта – читайте в его эксклюзивном интервью для РБК-Украина. РБК-Украина: Россия рассматривает инцидент с задержанием в Тбилиси российских военнослужащих в контексте активизации прозападной политики Грузии. В Москве усматривают некую логику в событиях последнего времени: сначала был визит президента М.Саакашвили в США, потом НАТО утвердило "интенсивный диалог" с Грузией (что, по сути, означает начало вступления страны в эту организацию), и как результат – обострение отношений с Россией. Можно ли сказать, что поддержка Запада неким образом стимулировала Грузию в ее противостоянии с Россией? Г.Бежуашвили: Противостояние с Россией не входит в интересы Запада и, тем более, не в интересах Грузии. Задержание российских офицеров было произведено на основании документально зафиксированных свидетельств, причем до этого российскую сторону неоднократно предупреждали относительно их действий и просили принять соответствующие меры. С нашей стороны, никакой политической подоплеки у этих арестов не было. Мы располагали строго документированными уликами, в том числе, аудио- и видеоматериалами, бесспорно подтверждающими шпионскую деятельность российских офицеров. Любая страна, заботящаяся о безопасности своих граждан, поступила бы и поступает так же. Подобные факты имеют место не в первый и не в последний раз, и ни одна страна, включая Россию, не реагировала на них столь неадекватно. Наши действия никоим образом не ставили своей целью эскалацию взаимоотношений с Россией, и совершенно непонятна была ее столь неожиданная и, повторяю, неадекватная реакция. Касательно нашего сближения с Западом, следует подчеркнуть, что стремление Грузии к интеграции в европейские и евро-атлантические структуры ни в коей мере не направлены против какого-либо государства, но является естественным вектором нашего развития. Высшая цель Грузии – построение демократического государства, способного обеспечить безопасность и благосостояние своих граждан, независимо от их национальности, и в тоже время внести свой вклад в дело формирования более совершенного мирового сообщества. Интеграция в западноевропейские и евро-атлантические организации служит именно этой цели, поскольку эти организации опираются на демократические ценности и принцип открытого и равного сотрудничества между государствами-участниками. Почему-то наше желание строить свободное и демократическое государство, которое займет достойное место в международном сообществе, вызывает в России сильное раздражение. РБК-Украина: Может ли грузино-российский конфликт ускорить приобретение Грузией членства в НАТО? Г.Бежуашвили: Надеемся, что дальнейшей эскалации конфликта не произойдет и двум странам удастся нормализовать свои отношения. Что касается вступления в НАТО, для этого существуют соответствующие процедуры, требующие определенного времени и которые Грузия целенаправленно осуществляет. Только что мы вступили с Альянсом в фазу "интенсивного диалога" (ID), что поможет нам включиться в "план действий по вступлению" (MAP). Это последовательный процесс, не подразумевающий автоматизма, хотя мы уверены, что в конечном итоге добьемся успеха на пути интеграции в НАТО. Россия не является членом НАТО и, соответственно, не имеет права вмешиваться во взаимоотношения между Грузией и НАТО. РБК-Украина: Рассчитывает ли Тбилиси на помощь Запада в урегулировании этого конфликта, и какого рода может быть эта помощь? Г.Бежуашвили: Полагаю, на фоне событий последнего времени международное сообщество со всей ясностью осознало, что единственная "вина" Грузии перед Россией состоит в том, что наша страна избрала путь построения свободного и демократического государства. В 21-ом веке осуществляемые Россией в духе "холодной войны" действия, осуществление политического, экономического и военного давления на суверенное демократическое государство, дабы лишить его возможности свободного развития, обречены на провал. Мы убеждены, что международное сообщество не допустит этого и соответствующим образом отреагирует на действия российской стороны. РБК-Украина: По поручению президентов Украины, Польши и Литвы внешнеполитические ведомства этих стран высказались за общую инициативу в вопросе урегулирования конфликта между Грузией и Россией. Украина предложила официальное посредничество. Но при этом должно быть согласие обеих сторон конфликта. Россия уже высказалась против любого посредничества, прозрачно намекнув, что некие третьи стороны и так активно вовлечены в этот конфликт. Какова позиция Грузии в этом вопросе и рассматривается ли Украина в качестве возможного посредника? Г.Бежуашвили: Грузия приветствует возможное участие Украины в деле урегулирования конфликтов на территории Грузии. Вызывает недоумение стремление России не допустить подключения международного сообщества к мирному процессу, ведь тем самым российская сторона подтверждает, что является не нейтральным медиатором, а заинтересованной стороной, движимой собственными интересами. Интересы эти идут вразрез как с интересами грузинской стороны, так и интересами абхазской и югоосетинской сторон. Именно поэтому необходимо изменить формат переговоров таким образом, чтобы были обеспечены возможности для прямого диалога сторон и подключения, в равной степени, других международных "игроков" к мирному процессу. РБК-Украина: Передача российских офицеров перед многочисленными телекамерами представителям ОБСЕ, в присутствие самого председателя этой международной организации, министра иностранных дел Грузии – стало своеобразной публичной пощечиной России, несомненно, повредившей ее репутации. Но почему грузинское руководство не было до конца принципиальным и не предало суду шпионов, как и обещало сначала? Ведь мир так и не узнал – за что на самом деле были задержаны россияне. Г.Бежуашвили: Передача разоблаченных агентов их правительству – принятая практика. Грузинская сторона проявила добрую волю и передала задержанных лиц ОБСЕ. Мы передали ОБСЕ и подтверждающие их вину материалы, именно для того, чтобы международное сообщество само имело возможность сделать выводы о том, почему и на каком основании было произведено задержание этих людей. Мы готовы передать ОБСЕ дополнительные материалы, полученные в ходе расследования. РБК-Украина: Какого рода информацию собирали российские офицеры на территории Грузии? Г.Бежуашвили: Речь идет об информации относительно стратегических объектов, в том числе нефте- и газопроводов, системе их безопасности. В сферу их интересов также входили объекты Министерства обороны, военные закупки, детали взаимоотношений между НАТО и Грузией и др. РБК-Украина: Между тем выдача россиян не привела к улучшению отношений между двумя странами. Москва ввела в отношении Тбилиси многочисленные санкции, в частности, прекратила транспортное сообщение с Грузией, запретила почтовые переводы, приостановила выдачу виз. При этом все эти меры Россия объясняет не политикой, а иными соображениями. В Тбилиси предполагали такую реакцию Москвы на последние события и насколько ощутимым может быть политический и экономический урон Грузии вследствие блокады Россией? Г.Бежуашвили: Как уже отмечалось, мы не ожидали подобной реакции со стороны России, хотя это – однозначно политически мотивированные санкции, в качестве повода для которых было использовано задержание этих офицеров. В политическом плане, подобные действия причинят больше вреда России, нежели Грузии. На международной арене действия России в отношении Грузии имеют весьма негативный резонанс. Что же касается вопроса об экономическом ущербе – в этих санкциях, по существу, нет ничего нового, и их применение началось отнюдь не сегодня. Все прекрасно помнят "энергетический саботаж" зимы прошлого года, запрет на ввоз в Россию цитрусовых и последовавший за этим запрет на импорт минеральных вод из Грузии, не говоря уже о незаконном закрытии с российской стороны контрольно-пропускного пункта "Верхний Ларс" - единственного легитимного сухопутного пункта на российско-грузинской границе, при этом, в нарушение соответствующего двустороннего соглашения. В результате, объем грузинского экспорта в Россию – в прошлом нашего крупнейшего торгового партнера – практически оказался равен нулю. Несмотря на это, экономика Грузии развивается; мы переключились на другие рынки – Украины, Турции, Казахстана, подписали документ о "Европейской политике соседства" (ENP). В краткосрочной перспективе санкции могут оказать на экономику определенное негативное влияние, но в долгосрочном плане это может способствовать освоению нашим бизнесом новых рынков и, скорее всего, выработает у нашей экономики навыки деятельности в условиях жесткой конкуренции, характерной для современной рыночной среды. РБК-Украина: Депортация незаконных мигрантов из России в Грузию никак не связана с российско-грузинскими отношениями, сказал журналистам вице-премьер и министр обороны России Сергей Иванов. Он объяснил проводимую в России высылку граждан Грузии нарушением существующего визового режима: "Миграционные правила должны быть едины для всех. Если человек приезжает в Россию без визы — это автоматически считается преступлением, за которым должны следовать заключение и депортация". С.Иванов также утверждает, что Россия не вводила никакой транспортной блокады Грузии, так как желающие могут попасть в Тбилиси через третьи страны. А введенные в отношении Тбилиси санкции он сравнил с аналогичными мерами, действующими в отношении Кубы или Ирана в США. По словам С.Иванова, эвакуация российских граждан из Грузии будет продолжаться, но по их желанию. Г.Бежуашвили: Утверждения господина Иванова о том, что Россия не вводила транспортной блокады против Грузии, так как желающие могут попасть в Тбилиси через третьи страны, не выдерживает никакой критики. Само собой разумеется, Россия не может изолировать Грузию от всего остального мира, а только от себя, и не может запретить третьим странам не впускать или не выпускать граждан Грузии. Что касается высылки граждан Грузии со стороны России, то имеется множество фактов высылки людей, которые находились в РФ легально и у которых были в порядке все документы. Также, кампания по высылке носит явно анти-грузинский характер, так как эти меры нацелены исключительно на граждан Грузии, которые высылаются не по-одному, а в массовом порядке. Хочу заметить, что попытки господина Иванова утверждать, что массовая депортация грузин из РФ никак не связана с российско-грузинскими отношениями, являются попытками "держать хорошую мину при плохой игре" и не способны никого ввести в заблуждение. Всем известно, что депортация началась после очередного обострения двусторонних отношений. Официальные лица России не раз заявляли, что нужно "наказать" Грузию за задержание сотрудников ГРУ России, и ответить Грузии различными жесткими мерами. Интересно, возьмется ли господин Иванов утверждать, что блокада Грузии со стороны России, преследование актеров, бизнесменов, журналистов грузинского происхождения, указания предоставлять информацию о школьниках с грузинскими фамилиями и допросы этих школьников, поголовная проверка документов у паствы грузинской церкви в Москве тоже никоим образом не связаны с обострением грузино-российских отношений? РБК-Украина: Как бы Вы оценили нынешние грузино-российские взаимоотношения, и не лежит ли груз ответственности за такое их развитие на обеих сторонах? Г.Бежуашвили: Надо прямо сказать, что на данном этапе грузино-российские отношения характеризуются повышенным уровнем напряженности, что, разумеется, не в наших интересах. Что касается доли грузинской стороны в плане роста напряженности между двумя странами, вновь повторю, что единственная наша "вина" в том, что мы строим свободное и демократическое государство, которое будет проводить независимую политику и полностью интегрируется в европейские и евро-атлантические структуры. Напомню, что новоизбранный Президент Грузии в своей инаугурационной речи, фигурально выражаясь, протянул России руку дружбы. Не столь давно состоялась и встреча президентов двух стран. И сегодня рука дружбы с нашей стороны все еще протянута, но, к сожалению, пока безответно. РБК-Украина: Возможен ли силовой вариант разрешения конфликта? Г.Бежуашвили: В последнее время, наряду с экономическими и политическими санкциями, все более очевидной становится угроза применения со стороны России силы в отношении Грузии, что нас тревожит. Полагаем, что международное сообщество должно адекватно реагировать на подобные действия российской стороны, ставящие под угрозу международный мир и безопасность. Я все же надеюсь, что российскому руководству достанет мудрости воздержаться от осуществления военной агрессии против Грузии, что, прежде всего, будет контрпродуктивным для самой России. РБК-Украина: Каковы современные претензии Грузии к России на межгосударственном уровне? Г.Бежуашвили: Руководство Грузии полагает, что Россия должна прекратить попытки аннексии грузинской территории и играть конструктивную роль в урегулировании конфликтов на нашей территории. России следует осознать, что маленькая Грузия – такое же суверенное государство, как и большая Россия, и отношения с Грузией нужно строить на основе принципов равноправия и добрососедства. Полагаем, иметь на Кавказе в лице Грузии сильного, стабильного и демократического соседа на руку самой России. РБК-Украина: Насколько реальна возможность встречи двух президентов с целью межгосударственного урегулирования, и каковы еще варианты рассматриваются в Тбилиси? Г.Бежуашвили: Грузинская сторона всегда готова для открытого и конструктивного диалога между двумя странами на всех уровнях. Беседовал Павел Бальковский.
